Сообщений в теме: 257

[valery]

 Sat13 сказал:

Так же возникают вопросы с давлением в шинах, наклейка на стойке - если не ошибаюсь говорит о значениях 3.7 Бар (атм). Кто-то ошибся? Обычно 2.2 - 2.3 на автомобилях?!

Видимо  наклейку на стойке не на 508 смотрели, у меня на стойке написано 2.5 везде , если вдвоём ездить и 2.5 спереди и 2.7 сзади, если полностью груженым ездить, думаю значения для 17,18,19-ой резины не на много отличаются. Зимой  можно качать на 0.1 -0.2 меньше, если ездить преимущественно одному или вдвоём, будет немного мягче. Нормальная ,достаточно комфортная подвеска.

[VSH 508]

Sat13, Вы катаетесь с давлением 3.7 атм?!  И в каком месте такое написано? На моей такого нет. Что-то 2.3 - 2.6 атм и зависит от нагрузки. В невесомости никогда не был)))

[ilya]

А у меня одного на морозах от -20 и ниже на лежачих полицейских и других больших неровностях передняя подвеска стала пробиваться до упора при сжатии? Как поездишь, пропадает со временем. Это морозы или хана стойкам приходит? не помню, чтобы в предыдущие зимы такое было.

[kre7575]

 Sat13 (25 января 2016 - 07:38) писал:

Задал такой же вопрос официалам в начале 2015. Сказав им, что для РФ Подвеску усилили, и авто стало выше европейского, что по моему мнению плохо сказалость на работе этой самой подвески. ИМХО,  адаптировали вспешке, ничего сильно не проверяя. Ну подумаешь подняли на 2 см..!? Да по ровному асфальтовому покрытию - нет проблем. Но после 110 и неровностей, начинается все самое интересное. Вплоть до невесомости 5-ой точки. Причем аэродинамическое сопротивление у машины - минимальное, и на скорости её должно прижимать с асфальту еще сильнее. Но этого не происходит.
Так же возникают вопросы с давлением в шинах, наклейка на стойке - если не ошибаюсь говорит о значениях 3.7 Бар (атм). Кто-то ошибся? Обычно 2.2 - 2.3 на автомобилях?!
Такое поведение на 16 резине. Сомневаюсь что 17, 18 радиус как-то поменяют ситуацию.

Так вот, официалы сказали - за счет чего тачку подняли - не знаем (думаю что пружинами), заказать можем только те детали которые есть в каталоге. Т.е. уже для РФ. и поставить европейские стойки/пружины они не могут.

Выбор стоек небольшой

Сач (Боге), Монро, Бильштайны, Оригинал, Кони (нет для 508, но есть под 407)?

Народ ставит на зад - Бильштайны. Отмечая, что поведение улучшилось в лучшую сторону.
По пружинам пока инфы нет.

Вначале надо разобраться за счет чего "вздрючена" подвеска, то есть из чего состоит пакет для русских дорог.  Может там проставки на пружинах или другие пружины, другие аммо. Или пробивать по ВИНу европейскую машину и сравнивать детали ходовой  с Вашей.
Если говорить о стоковой подвеске, то это одна из самых комфортных подвесок, которые катали мой зад. Была е39 2003г из Японии с левым рулем со стоковой подвеской на 16 колесах, одна из причин продажи и была её подвеска. Не комфортно и суперуправляемость не почувствовал. Не один раз по зомбоящику в новостях  видел обычный 508 с клиренсом GT, не думаю, что они на свой рынок машины делают с многорычажками, а на наш Макферсон.

Сообщение отредактировал kre7575: 25 января 2016 - 13:49

[Vkulik]

Sat13,Вообще как будто про другой автомобиль написано. На мой взгляд прекрасный компромисс управляемости и комфорта. Даже с большим уклоном к комфорту. Курсовая устойчивость прекрасная. Конечно если набить в шины 3,7 , то любая машина превратится в телегу. Прижимная сила с ростом скорости растет только на спорткарах, и то не на всех.

[Sat13]

Нет давление выставляю 2.2

[VSH 508]

 Sat13 (25 января 2016 - 15:16) писал:

Нет давление выставляю 2.2

На R16  давление 2,2 мало. Профиль достаточно высокий и авто может  "водить" в поворотах. Я бы ездил с 2,5 - 2,6 атм.

[myster]

 Chizhik_Pyzhik (25 января 2016 - 04:43) писал:

myster, 1) вероятно бэха была побольше и потяжелее, от того и ощущения более мягкого авто.
2) более мягкая подвеска скажется на управляемости, оно того стоит?
3) скорее всего никто тут не менял пружины и стойки на "европейские"

1. Бэха была в кузове е60, она тяжелее всего на 90 кг. Посадил в 508 товарища в качестве балласта, изменений не ощутил.
2. Плохо конечно, но придется жертвовать - трясёт, некомфортно.  Ну и слишком острый руль зимой тоже плохо - больше вероятность срыва контакта со скользким покрытием.
3. Спустил давление в шинах до 2.3 (было 2.8) - стало помягче, появилась плавность хода. Но всё таки не дотягивает даже до уровня мерседеса цешки. Возможно задние стойки клинят в нулевом положении, как тут писали уже. Съезжу на диагностику посмотрим

Сообщение отредактировал myster: 26 января 2016 - 20:41

[Chizhik_Pyzhik]

 myster сказал:

1. Бэха была в кузове е60, она тяжелее всего на 90 кг. Посадил в 508 товарища в качестве балласта, изменений не ощутил. 2. Плохо конечно, но придется жертвовать - трясёт, некомфортно. Ну и слишком острый руль зимой тоже плохо - больше вероятность срыва контакта со скользким покрытием. 3. Спустил давление в шинах до 2.3 (было 2.8) - стало помягче, появилась плавность хода. Но всё таки не дотягивает даже до уровня мерседеса цешки. Возможно задние стойки клинят в нулевом положении, как тут писали уже. Съезжу на диагностику посмотрим

1. товарища надо было пивом накачать, эффект был бы, хотя бы для товирища
2. слишком острого у 508 нет по мне так все в 508 как-то задемпфировано, а у бэхи наверняка острее было +задний привод опасность срыва и заноса гораздо выше
3. 2.3 маловато..заклиненые стойки опознаются сразу - езда как на телеге (или уаз-буханка, если есть такой опыт).

ЗЫ
если авто новое, то возможно подвеска еще не "промялась", что происходит к первым тыщам-десятке км у меня поведение авто в целом поменялось - прибавилась динамика, подвеска помягче стала (жесткостью и не доставала, но...), сидушки подпромялись.
а может это уже привычка
ну а до мерса вряд ли по мягкости дотянет...
как вариант ставить не "газовые" аммо, а "чисто масляные" и пружины от сильно б/у

[myster]

 Chizhik_Pyzhik (26 января 2016 - 22:50) писал:

1. товарища надо было пивом накачать, эффект был бы, хотя бы для товирища
2. слишком острого у 508 нет по мне так все в 508 как-то задемпфировано, а у бэхи наверняка острее было +задний привод опасность срыва и заноса гораздо выше
3. 2.3 маловато..заклиненые стойки опознаются сразу - езда как на телеге (или уаз-буханка, если есть такой опыт).

ЗЫ
если авто новое, то возможно подвеска еще не "промялась", что происходит к первым тыщам-десятке км у меня поведение авто в целом поменялось - прибавилась динамика, подвеска помягче стала (жесткостью и не доставала, но...), сидушки подпромялись.
а может это уже привычка
ну а до мерса вряд ли по мягкости дотянет...
как вариант ставить не "газовые" аммо, а "чисто масляные" и пружины от сильно б/у

товарищ в одиночку не бухает)
у Бнв е60 понятное дело острый руль. но при этом и подвеска комфортнее - вот парадокс).
Вот был у меня 607 пыж - сказка а не подвеска. Руль конечно ватный, но ввиду комфорта это простительно.
Кто владел 607, просьба сравнить подвеску с 508 (желательно, чтоб обе были на R16 колесах)

Сейчас думаю как можно стойки проверить. В целом они рабочие - на вид нормальные, не текут.
Но есть подозрение что иногда подвисают

Сообщение отредактировал myster: 27 января 2016 - 14:34

[valery]

 myster сказал:

у Бнв е60 понятное дело острый руль. но при этом и подвеска комфортнее - вот парадокс).

У БМВ какая спереди подвеска?

 myster сказал:

Кто владел 607, просьба сравнить подвеску с 508 (желательно, чтоб обе были на R16 колесах)

Если сравнивать, то только с 508GT(ну, для эксперимента,поставить на него R16) , ибо только там похожая подвеска с 607.

[myster]

 valery (27 января 2016 - 14:41) писал:

У БМВ какая спереди подвеска?

Если сравнивать, то только с 508GT(ну, для эксперимента,поставить на него R16) , ибо только там похожая подвеска с 607.

на бнв 5 такая же как и на пыже 508 и 607 - макферсон спереди + многорычажка сзади
С ГТ сравнивать большого смысла не вижу, т.к. там спереди многорычажка.

Сообщение отредактировал myster: 27 января 2016 - 15:26

[Lion]

myster, автомобиль новый?

[myster]

 Lion (27 января 2016 - 15:39) писал:

myster, автомобиль новый?

не совсем: 80 тыщ пробега

[Sat13]

myster


Поставят тачку на вибростенд, покажут графики что все в полном порядке. Проходили уже.

[myster]

 Sat13 (27 января 2016 - 16:31) писал:

Поставят тачку на вибростенд, покажут графики что все в полном порядке. Проходили уже.

я о том же.
Меня интересует, как определили подклинивание у Ivan'а. Если проблема проявляется периодически, то диагностировать её сложно

[djbass]

 myster (27 января 2016 - 14:31) писал:

Кто владел 607, просьба сравнить подвеску с 508 (желательно, чтоб обе были на R16 колесах)

Как раз 508-я на R16 похожа на 607-ю на R17, а если обе на R16, то 508 не хватает мягкости сзади. Разница похожа на то как ехать с пассажирами сзади или без них.

[Lion]

Интересно услышать мнение тех, кто поменял родной 17 размер с 215/55 на 225/55

[Евгений Полтава]

 Lion (27 января 2016 - 18:54) писал:

Интересно услышать мнение тех, кто поменял родной 17 размер с 215/55 на 225/55

я поменял лето 215/60/16 на 225/55/17, очень доволен как ездой так и визуально.
https://www.drive2.ru/l/6105308/

Сообщение отредактировал Евгений Полтава: 27 января 2016 - 20:21

[myster]

Проехался на такой же 508 как у меня, с усиленной подвеской.
По ощущениям всё так же как на моей. Видимо стойки мои живые и их жесткость (субъективно) это норма.
Осталось проехаться на авто с обычной подвеской и понять, стоит ли менять стойки на обычные.
Насколько понял, усиленные пружины имеют больший диаметр

[NorNik]

 myster сказал:

Насколько понял, усиленные пружины имеют больший диаметр

скорей всего большее кол-во витков, за счет этого и увеличен дорожный просвет.

[valery]

 myster сказал:

Насколько понял, усиленные пружины имеют больший диаметр

 NorNik сказал:

скорей всего большее кол-во витков, за счет этого и увеличен дорожный просвет.

А с чего Вы взяли что дело в пружинах, может пружины на европейских авто такие же ,а вот амортизаторы другие ,допустим площадка под пружину на них приварена чуть ниже и за счет этого авто чуть ниже, чем у нас. Надо сравнивать и сами пружины (длину, диаметр, жёсткость)  и амортизаторы (размеры, характеристики) с авто из Европы + может ещё что в подвески меняли/настраивали, приподняв её на 17-20 мм., да и потом, что такое "усиленная кроме версии GT"? Просто приподнять авто и назвать подвеску "усиленная" ,это странно, т.к. для этого есть другое определение "увеличенный клиренс". А так, если отдать 508 в хорошую мастерскую, занимающуюся глубоким тюнингом авто , то там конечно профессионально доведут подвеску под Ваши хотелки, только стоить будет кучу денег, оно надо? А самому колхозить подбором "методом тыка" - это вообще за гранью. И вообще понятие "комфортность подвески" ну очень растяжимое.

[THDIP]

На 607 (независимо от радиуса - что 16 что 17) было ощущение дивана. Особенно по трассе.
На 508 (речь в обоих случаях про обычную подвеску - макферсон+многорыч.) этого ощущения нет.

Меня подвеска 508 вполне устраивает. Приступы ностальгии по 607 редкие))).
На 607м зимой приходилось играть роль бульдозера во дворе.

С 508 желания заморачиваться со сменой аммов не возникает. Подвеска - норм. Рулежка - гуд.

[myster]

 valery (28 января 2016 - 10:32) писал:

А с чего Вы взяли что дело в пружинах, может пружины на европейских авто такие же ,а вот амортизаторы другие ,допустим площадка под пружину на них приварена чуть ниже и за счет этого авто чуть ниже, чем у нас. Надо сравнивать и сами пружины (длину, диаметр, жёсткость)  и амортизаторы (размеры, характеристики) с авто из Европы + может ещё что в подвески меняли/настраивали, приподняв её на 17-20 мм., да и потом, что такое "усиленная кроме версии GT"? Просто приподнять авто и назвать подвеску "усиленная" ,это странно, т.к. для этого есть другое определение "увеличенный клиренс". А так, если отдать 508 в хорошую мастерскую, занимающуюся глубоким тюнингом авто , то там конечно профессионально доведут подвеску под Ваши хотелки, только стоить будет кучу денег, оно надо? А самому колхозить подбором "методом тыка" - это вообще за гранью. И вообще понятие "комфортность подвески" ну очень растяжимое.

Сравнивал по СБ. С опцией усиленная подвеска пер/зад ставятся другие пружины и другие аморты - как спереди, так и сзади. Других отличий не нашел

[myster]

Хотя если смотреть по вину - то СБ выдаёт задние пружины такие же, как в обычной подвеске 5102 FS (усиленные обзываются 5102 GK)
Это очень странно - не могли же они клиренс проставками увеличить. Хотя возможно это ошибка. По СБ у меня должны стоять тонированные стёкла, а стоят обычные (100% родные), также по вину выбивает опцию:
ГРАДУИРОВКА НА 260 КМ/Ч (160 МИЛЬ/Ч) ЧЕР-БЕЛ МАТР
А по факту спидометр у меня размечен до 240

Сообщение отредактировал myster: 28 января 2016 - 11:43