Сообщений в теме: 830

[cfvgjct]

dieselpower,
6466 SL
 Screenshot_2017-07-13-11-52-56.png   357,7К   631 Количество загрузок:

Сообщение отредактировал cfvgjct: 13 июля 2017 - 10:57

[zopanazi]

У меня с недавнего времени странная штука начала происходить: антифриз будто испаряется из бачка почти до самого низа, и там остается. Доливаешь доверху - все повторяется. На СТО долили, пустили давление - все в порядке, ничего не уходит, нигде не видно никаких подтеков. Машина 116 тысяч отбегала, антифрихз я не менял никогда, только подливал. Последнее время подливать приходится вообще постоянно, хотя температура по датчикам в салоне при этом не зашкаливает, все в пределах нормы.

В чем может быть проблема? Можно как-то ее самостоятельно диагностировать или только в салоне?

[valery]

Подтеков точно нет, например в районе помпы? Дымок из выхлопной не идет? Масло на щупе не вызывает подозрений, ну например его цвет или какие капельки? Поясню, последние два вопроса, может прокладку головки пробить и тогда либо антифриз попадает в цилиндр и сгорает поэтому дымок из выхлопной, либо, когда пробивает в масленый канал и антифриз попадает в масло, то масло на щупе приобретает мутный цвет. Надо искать причину. Может в крышке расширительного бачка клапана барахлят. На самом деле там много причин.

[6feniks6]

zopanazi (30 марта 2018 - 17:35) писал:

У меня с недавнего времени странная штука начала происходить: антифриз будто испаряется из бачка почти до самого низа, и там остается. Доливаешь доверху - все повторяется. На СТО долили, пустили давление - все в порядке, ничего не уходит, нигде не видно никаких подтеков. Машина 116 тысяч отбегала, антифрихз я не менял никогда, только подливал. Последнее время подливать приходится вообще постоянно, хотя температура по датчикам в салоне при этом не зашкаливает, все в пределах нормы.

В чем может быть проблема? Можно как-то ее самостоятельно диагностировать или только в салоне?

Если память не изменяет то в этой теме с этой причиной вроде разбирались. Прошуруди для начала тему... А так сам написал что нормально машину не обслуживаешь, А ПРОБЕГ НАЧИНАЕТ О СЕБЕ НАПОМИНАТЬ. Начни с малого. Замена крышки бачка ( возьми Febi - отзывы самые положительные ). На крышке маслозаливной горловины посмотри насчёт белого налёта , так быстрей определишь есть признаки антифриза в масле или нет. Ну и погнали промывать всю систему со снятием радиаторов ( заодно нормально их продиагностируешь насчёт утечек ). Утечку по помпе видно сразу.

[zopanazi]

6feniks6 сказал:

Если память не изменяет то в этой теме с этой причиной вроде разбирались. Прошуруди для начала тему...

Тему просмотрел, причин может быть много. Меня в данном случае смущает то, что антифриз будто исчезает, потому что его уровень до определенного значения уменьшается и потом стоит. Причем под давлением на СТО все ОК, а при езде - не очень ОК.

6feniks6 сказал:

А так сам написал что нормально машину не обслуживаешь,

То, что надо антифриз весь менять я слышу вообще первый раз. На предыдущей машине отъездил 72 тысячи и ничего не менял, на этой, соответственно, тоже. Только сегодня узнал, что надо.

6feniks6 сказал:

Замена крышки бачка ( возьми Febi - отзывы самые положительные ).

Крышки бачка антифриза? А она каким образом может быть виновата, я не очень понимаю?

valery сказал:

Подтеков точно нет, например в районе помпы?

Я вокруг бачка антифриза и куска шланга, который из нее выходит, все просмотрел - не видно подтеков. При условии, что антифриз выливается из бачка весь буквально за полчаса, должны быть серьезные подтеки.

valery сказал:

Дымок из выхлопной не идет?

Это я вообще не понимаю, как понять - он всегда идет у всех, вроде. На то она и выхлопная :-)

valery сказал:

Масло на щупе не вызывает подозрений, ну например его цвет или какие капельки?

Менял недавно масло - вроде, все прилично.

valery сказал:

На самом деле там много причин.

Да вот то-то и оно, что много. Еще и подтекает странно - будто исчезает до определенного уровня, а потом перестает исчезать. Подтеков на СТО не нашли нигде, давление не уходит тоже, странно все это...

[valery]

zopanazi сказал:

Крышки бачка антифриза? А она каким образом может быть виновата, я не очень понимаю?

В крышке два клапана, вот из-за их неисправности может такое с антифризом происходить.

zopanazi сказал:

Я вокруг бачка антифриза и куска шланга, который из нее выходит, все просмотрел - не видно подтеков. При условии, что антифриз выливается из бачка весь буквально за полчаса, должны быть серьезные подтеки.

Можно так сделать, найти сухой и чистый участок, положить под двигатель авто бумагу или картон от коробок, залить как положено антифриз, завести авто и пусть поработает полчаса, если где выгоняет антифриз, то он будет капать на бумагу/картон.

zopanazi сказал:

Это я вообще не понимаю, как понять - он всегда идет у всех, вроде. На то она и выхлопная :-)

Да дымок бывает из выхлопной у всех, но иногда по цвету и интенсивности дымка, можно диагностировать неисправность двигателя. В нашем случае, если вдруг из выхлопной дымок вдруг стал идти более интенсивно и он белого цвета, то вполне могло пробить прокладку головки блока и антифриз попадает в цилиндр двигателя и сгорает там, делая дым из выхлопной белым.

zopanazi сказал:

Менял недавно масло - вроде, все прилично.

Меняли - это хорошо, но я про другое. Масло на щупе, когда его вынуть,  не мутное, капелек не присутствует?

zopanazi сказал:

Да вот то-то и оно, что много.

Например был случай. Владелец начал замечать, что в салоне под водительским ковриком было сыро, как будто туда попадала влага, антифриз при этом тоже куда-то уходил понемногу. Оказалось тек шланг в районе отопителя и антифриз понемногу капал и попадал под коврик.

zopanazi сказал:

будто исчезает до определенного уровня

Меня вот это смущает, поэтому настоятельно рекомендую начать с крышки бачка антифриза.

Сообщение отредактировал valery: 31 марта 2018 - 07:18

[Марк]

- система охлаждения находится под давлением. В крышке бачка - клапан. Если он пропускает, то антифриз вскипит и часть вылетит. Если клапан не открывается, тогда бачок распухнет и может лопнуть.

- "неправильный дым" из выхлоаной трубы, а именно белый сладковатяй пар, говорит о том, что антифриз попадает в цилиндры и там сгорает

- непрозрачность масла на щупе (эмульсия) говорит о том, что антифриз попадает в масло.

Так что все вопросы очень даже понятны. Самое вероятное это как раз крышка бачка.

[6feniks6]

zopanazi (31 марта 2018 - 02:25) писал:

Тему просмотрел, причин может быть много. Меня в данном случае смущает то, что антифриз будто исчезает, потому что его уровень до определенного значения уменьшается и потом стоит. Причем под давлением на СТО все ОК, а при езде - не очень ОК.


То, что надо антифриз весь менять я слышу вообще первый раз. На предыдущей машине отъездил 72 тысячи и ничего не менял, на этой, соответственно, тоже. Только сегодня узнал, что надо.


Крышки бачка антифриза? А она каким образом может быть виновата, я не очень понимаю?


Я вокруг бачка антифриза и куска шланга, который из нее выходит, все просмотрел - не видно подтеков. При условии, что антифриз выливается из бачка весь буквально за полчаса, должны быть серьезные подтеки.


Это я вообще не понимаю, как понять - он всегда идет у всех, вроде. На то она и выхлопная :-)


Менял недавно масло - вроде, все прилично.


Да вот то-то и оно, что много. Еще и подтекает странно - будто исчезает до определенного уровня, а потом перестает исчезать. Подтеков на СТО не нашли нигде, давление не уходит тоже, странно все это...

Посмотри внимательно район термостата( пластик, может трещина) + печка-радиаторы.На горячую будет испаряться  там и не заметишь. У меня в районе помпы ( новой) уходило в пределах 100гр. на месяц - не могли обнаружить , только недавно разбирались в том районе и увидели( замена прокладки всё решила).

[Евгений Полтава]

zopanazi (30 марта 2018 - 17:35) писал:

У меня с недавнего времени странная штука начала происходить: антифриз будто испаряется из бачка почти до самого низа, и там остается. Доливаешь доверху - все повторяется. На СТО долили, пустили давление - все в порядке, ничего не уходит, нигде не видно никаких подтеков. Машина 116 тысяч отбегала, антифрихз я не менял никогда, только подливал. Последнее время подливать приходится вообще постоянно, хотя температура по датчикам в салоне при этом не зашкаливает, все в пределах нормы.

В чем может быть проблема? Можно как-то ее самостоятельно диагностировать или только в салоне?

обрати внимание на корректность работы крышки расширительного бачка, может клапан сломан?

[Iamback]

Странно, тогда и мне объясните, у меня антифриз с уровня Макс до почти до минимума уходит с новой машины, не сразу, но где-то за месяц, полтора. За это время его меняли два раза, ни у официалов, ни в других местах, ничего не находили, и проблем не выявляли.
Ещё раз говорю такое наблюдается с момента покупки авто. Уже куда-то бежать? С другой стороны, если бы уходил из-за негермитичности системы, то уходил бы и дальше. Но нет, он после долива и ухода остаётся на одном и том же уровне.
Потом на холодной машине, он чуть выше минимума, а на горячей выше половины. Может это нормальный уровень жидкости?

[valery]

Iamback сказал:

а на горячей выше половины.

Это как, выше половины чего? На холодном ДВС, уровень должен быть у отметки МАХ. Когда ДВС прогревается - уровень выше отметки МАХ, потом после остывания ДВС - уровень вновь у отметки МАХ. Как выше описывают не должно быть, странновато это выглядит. Доливают антифриз на холодном ДВС.  Я доливаю  редко, но приходится чуток, законы физики ни кто не отменял.

[Iamback]

Если расстояние между мин и Макс взять, как шкалу 100, где мин=0, а Макс=100. То на холодную уровень 10, на горячую 50-60.

Каждое ТО, начиная с ТО-10 доливали до 100, а через короткое время опять 10-20. Первые ТО обращал внимание сервисменов, говорили, что везде все чисто.

[valery]

Iamback сказал:

Каждое ТО, начиная с ТО-10 доливали до 100, а через короткое время опять 10-20

Т.е. от ТО до ТО ниже отметки Мин. ни когда не опускается? Ну и забейте

[cfvgjct]

Тоже хочу вставить пять копеек.На новой машине вообще редко под капот заглядывал,пару тройку раз между ТО.Вот,когда был ещё на первом ( был в ремзоне),тамошний слесарь,обратил моё внимание,на низкий уровень антифриза.Говорит за ваши деньги дольём.Я ему вопрос,с какого бодуна,на новой машине,такой расход жижи.Он мне начал вытирать,что это норма для Пежо.Не стал бодаться,вернувшись домой,доливал до уровня другой жидкой,схожей по цвету и маркировке,но не хранцузской однозначно.Хуже не стало, уровень стал дольше держаться, только жижа стала менее прозрачной из-за смешивания.На работу двигла не повлияло,во всяком случае судя по приборам.Вот думаю по теплу,тупо слить(сколько сольётся),и залить тот что использовал на доливку(его использую на своей младшей Пеже, где уровень стоит как вкопанный на холодную). Дебаты о том,что надо лить прописанное средство от производителя,читал.Но думаю,сам антифриз рекомендованный заводом, очень не устойчив к нашим реалиям.И повторюсь,оф.диллер,в лицах слесаря,а потом и инженера,заверяли что пол бочка(расширительного),за 10000,это норма(с чем я в корне не согласен).

[valery]

cfvgjct сказал:

Но думаю,сам антифриз рекомендованный заводом, очень не устойчив к нашим реалиям.

Ерунда, какие такие наши реалии? У меня нет проблем с уровнем. Вообще я не очень понимаю про расход, какой он? На сколько км. - сколько долив антифриза?

[Defekt2008]

valery сказал:

На сколько км. - сколько долив антифриза?

Я например никогда не следил за уровнем и не доливал, за 150тыс пробега. И тут на днях сидел в машине и почувствовал,что печка перестала дуть теплом, поставил температуру на Hi из печки холод, чуть даешь газу - сразу жара, заехал в магазин, купил какой то концентрат, разбавил его 1/1 и долил грамм 700 до уровня, т.е. отвечая на вопрос у меня расход за 150т.км. = 700грамм, а это примерно 50г. на 10т.км))))

При этом температура двигателя была в норме...

[niknorov]

Скромное ИМХО.
Почему антифриз уходит? Потому что это этиленгликоль и вода. Испаряется он.
Почему возникает ситуация, когда жидкость уменьшилась до дна бачка и больше не уменьшается? На самом деле она уменьшается - только скорость испарения становится маленькой и Вы быстрее дольёте жидкости, чем уровень заметно понизится. Правильнее сказать снижается не скорость испарения, а скорость выброса этих испарений через клапан в крышке.
Почему так происходит? Из-за увеличевшегося воздушного объема под крышкой внутри закрытой гидравлической системы. Воздух может себе позволить сжаться, а жидкость нет.
Причина? Почему-то антифриз начал разогреваться сильнее расчетных величин. Радиатор большой - теплоотдача позволяет охладить жидкость до нужной температуры. Но локально температура антифриза где-то выросла.

[Peugeout508]

Пробег авто = 342 000 км. Пару раз (больше не помню )) приходилось немного доливать. Однако, соглашусь с теми, кто проблему видит в замене крышки на расширительном бачке. Также дважды ее менял, и после ее замены проблем с уровнем не было.

[valery]

Defekt2008 сказал:

т.е. отвечая на вопрос у меня расход за 150т.км. = 700грамм,

Лукавство и про то, что не следил и не доливал. Ещё напишите, что не меняли.У меня сосед тоже говорит, что за 250000 км. не доливал ничего. Видимо законы физики не действуют для некоторых.

[Весёлый]

Пока был родной, то же пару раз доливал, после замены (полностью) уровень как прибитый.

[Костромич508]

zopanazi сказал:

У меня с недавнего времени странная штука начала происходить: антифриз будто испаряется из бачка почти до самого низа, и там остается.

У меня была история точь в точь, менял штуцер, он сопливил - посмотрите в этой ветке где-то выше, заменил ее - долил антифриз, все - уровень встал намертво.

[cfvgjct]

valery (01 апреля 2018 - 00:20) писал:

Ерунда, какие такие наши реалии? У меня нет проблем с уровнем. Вообще я не очень понимаю про расход, какой он? На сколько км. - сколько долив антифриза?

Дык это не про Вас,уважаемый,у Вас всегда всё хорошо.
Возможно это то,что время от времени, россияне рысачат на своих пепелацах.Про примерный расход написал,читайте внимательнее.Сейчас смешен антифриз, меньше уровень падает.
Нет паранои на эту тему,поглядываю редко.Вспомнил...,до ТО(август),температура воздуха летом,часто была выше 35°С(при поездках), ОЖ на приборке была в норме.Возможно грязь,пух,мухи,и прочие,засоряли радиатор,машинка справлялась,но антифриз быстрее испарялся.
Так чтоб доливать каждые 1000 км.,у меня нет проблемы. Просто писал выше про отмазы ОД.

[6feniks6]

ОД- это вообще отдельная история у всех кто с ними имел дело. У меня такой вопрос. При нагреве ОЖ когда стрелка доходит до t 35-37грд. то резко падает до 0 и медленно начинает расти до своих нормальных показаний 82-84грд. У ОД - нормально, едь с богом. Так уже года 1.5 , раньше не обращал внимания.Это у меня алгоритм работы помпы такой ?

[Chizhik_Pyzhik]

6feniks6 сказал:

При нагреве ОЖ когда стрелка доходит до t 35-37грд. то резко падает

с учетом того, что прибор показывает только от 50*С, как ты понимаешь, что у тебя показывает 35-37?

[6feniks6]

Chizhik_Pyzhik (02 апреля 2018 - 11:48) писал:

с учетом того, что прибор показывает только от 50*С, как ты понимаешь, что у тебя показывает 35-37?

На фото под №4 - отталкиваюсь от шкалы градуировки. 70 / делим пополам , получаем 35 по шкале. Или тут что то по другому? P.S. точно по другому!  Только сейчас обратил внимание ( и ОД  считали типа 35 ). Но и 50 не получается !  Тогда у меня получается при 55-60 стрелка уходит вниз а потом идёт к своим рабочим показателям. Это нормально?

Прикрепленные файлы

•  20180402_121402_HDR.jpg   99,13К   263 Количество загрузок:
•  20180402_121419_HDR.jpg   96,16К   278 Количество загрузок: