Сообщений в теме: 995

[valery]

Если заказать 3008 ДЖти с дизелем и всеми возможными по прайсу опциями, то получится 2423000 руб., там чего только нет.

[VSH 508]

valery, вот какой ты счастливый и коммуникабельный человек. Ещё давно заметил, как тебе всегда и в нужное время встречаются редкие автомобили в нужной тебе комплектации. И псевдокроссоверы всё больше без ПП на тебя выходят.  Это позволяет примерами поддерживать твоё мнение в спорах на форуме. Везёт тебе. А сегодня аж 14 (четырнадцать)! человек приняли участие в твоём опросе. Прям мини референдум организовал.
Вот только странные владельцы кроссов какие-то у тебя, если отвечают на странный вопрос: "как часто его используешь?" В смысле ПП. Дело в том, что на кроссоверах с подключаемым ПП и просто с постоянным ПП не надо думать, когда его использовать - он всегда с тобой. Ты не думаешь об этом, ты просто едешь и едешь очень уверенно. И не важно чистый город это, размытый просёлок или гололедный асфальт - с ПП всегда хорошо, лучше чем без него. Это понимаешь, когда есть с чем сравнивать. Это можно обсуждать с теми, кто катал ПП или тем более ППП не один год. А вопрос твой можно задавать владельцам разных там Part Time - эти да, отдельная каста и не о них тут споры. Так что какие-то специальные у тебя владельцы, прям как бы вымышленные)))

[valery]

Понятно вопрос .как часто используешь ПП не про поездки по городу, все всё там поняли, что это там где кончается дорога и желательно не забуксовать, зачем мне этот ликбез про автоматически подключаемый, это всё понятно, там и вариантов этого автоматически подключаемого на разных авто много.. Я давно ,несколько страниц назад написал, что ежу понятно, что с любым ПП лучше чем без него. Просто из 8-ми владельцев кроссоверов ни кто не вспомнил, когда он съезжал с дороги т.е. практически главное предназначение ПП ,где его можно оценить ни кто не использовал, а те остальные ,кто без него ездят, даже о нем и не думали.
И переплатить за него ни кто из них не захотел и ни кто не расстроился из за его нехватки. А так, я ездил на авто с ПП (настоящим) и могу оценить, но я езжу на авто с передним приводом и проблем вообще не испытываю, ни разу не прибег к чьей то помощи, хотя ХЕ можно было бы взять и с ПП, но не стал.Я вот за дизель не готов переплатить , в случае с 3008 эти 130000 руб., мне дизеля не нравятся, вот просто не нравятся, зачем тогда преплачивать, так и с ПП, потом ПП нужен зимой, а в Москве и зимы то странные и короткие три месяца, а потом? Утром приезжаем на работу ,вместе работаем, за день наверно можно пообщаться о том о сем, тем более с этой перепиской просто стало интересно, раньше даже не додумался бы спросить, ни к чему было. Вот человек на Субарике да, ему такой снаряд ,да с ПП нужен круглый год.

Сообщение отредактировал valery: 28 сентября 2017 - 21:38

[Lion]

valery, все у тебя на свой манер - пп нах не нужен, дизель не люблю, значит он тоже не нужен, зимы нет.
У меня Форик (с постоянным 50/50 и найнизшим центром тяжести во всей вселенной), и зимой он выручал много раз. Машина всегда уверенно едет по нечищенной дороге, и таких моментов за зиму очень много, когда не надо бежать за лопатой. Так что не надо троло-ло-ло, ситуации разные бывают, и очень часто

[valery]

Ну мы  же тут не на форуме Тигов, как-то  ездим без ПП, потом тут много прагматиков, любят всё прощитывать , у 3008 разница в цене дизель/бензин в 130000 руб., а у Тигов бензинка в 180 л.с. дороже 150 л.с. на 200000 руб., мощней лучше, а оправдана такая разница в цене? А ПП или без, во сколько дензнаков  разница будет? Ведь производители кроссоверов делают авто и с ПП и без и продается с ПП не больше чем без него, с теми же дизелями меньше авто продается , чем с бензинками. А авто с задним приводом ещё хуже по проходимости их тоже полно, с ними как быть? Я не чувствую себя на дороге ущербным без ПП, а 3008 купят те, кто и Тигуан покупает с передним приводом и СХ-5 такой же и др..Это же хорошо, что есть выбор, кто -то вместо дизеля и ПП, наберет на эти деньги кучу опций и будет доволен.

[Chizhik_Pyzhik]

valery сказал:

зачем тогда преплачивать,

а зачем тогда переплачивать за 3008???

valery сказал:

Ну мы же тут не на форуме Тигов, как-то ездим без ПП,

Ну вот как-то посмотрел кто тут на странице в теме отписался, так без ПП только ты ездишь
Как-то не специально но вот так вот получилось VSH 508=Вольво, Lion=субарик, я = пыжик.
причем из всех наверное только у меня есть принудительно 2wd, автоматиический 4wd, постоянный 4wd...
VSH 508, может даже не знать на каком приводе он едет,
Lion всегда на полном,
ну у меня либо автомат, либо лок. передний только по трассе или по чистому городу.
Так что-то выборка у тебя действительно какая-то странна, не знаю, не помню....
что за машины то, а то чуть ли не подавляющая часть с автоматическим ПП - так они действительно не знают, т.е. считай постоянно при нем...а ты просто по своему трактовал их незнание и непомнинье??
кто говорить "а зачем он в городе", почему не задали этот вопрос при выборе кросса? а зачем ОН в городе?

valery сказал:

продается с ПП не больше чем без него,

в теме ранее говорилось что с ПП тигов более 60+% с чего вдуг наоборот стало?
остальные формулировки не совсем понял...
коротко 180 и 150 - еще и по комплектации разнятся, и не 200 там или ты 150 моно а 180 ПП смотрел?
по поводу выбора с 3008 - так его и нет, точнее выбор таков -  или 3008 или что-то другое
но это как и ПП уже пережованно...кому нуже ПП проходит мимо 3008,
про задний и полно авто - полно это кол-во на улице или моделей?
из того, что знаю - это весь древний наш автопром, часть дешевого забугорного, и достаточно мощьные авто вплоть до нашего кремени, большинство БМВ и Мерсов, америкосы еще есть, ну и япы встречаются и грузовой транспорт... про худшую управляемость БМВ или мерса как-то язык не поворачивается.
если речь про сложные услвиия грязи и льда тут есть ньюансы,
а если речь про коссоверы с ЗП, то зачем такой кросс? он привращается в недоуниверсал или перехэчбэк.

Что касается ранее выложенных расчетов цены - так вроде бы сам разобрался?
я просо перенес, что чел насчитал (или ему), с учетом, что он смотрел авто живьем и примерялся из наличия НЕ по прайсу или сайту.

Сообщение отредактировал Chizhik_Pyzhik: 29 сентября 2017 - 01:52

[alexey1986]

Такие жаркие споры) Но вот ГТ с дизилем за 2,4 в фуле - ну это жесть. Хотя и тигуан за 2,5 тоже бред.( с учетом того что он вроде собирается в РФ). все эти авто стоят необоснованно, и лично я считаю производители просто за то что это кроссовер делают наценку, тк по себестоимости ну на 5-10 пр такие авто должны стоить дороже чем седаны переднеприводные. Если уж и брать джип за 2,5 ляма - я бы купил эксплоэр,
по цене 2 749 000,  выторговал бы тысяч 100-150 и был бы доволен нормальной большой машиной, а если еще трайт ин и тд.
А про привод - ну надо быть объективными - мы в РФ, тут даже в Москве и питере - если без поездок на дачу и рыбалку, как только зима и полная попа - я думаю тут все это понимают. ( и как будет обидно купили Вы за 2 ляма авто без ПП, и зимой не смогли припарковаться тк сугробы - вот будет радоти то с авто за 2 ляма)Если бы на 508 был ПП, просто было б надежнее и увереннее зимой  и парковаться, и ездить - по зиме ПП это просто + к безопасности. А про 3008 - ну бред за 2,4 лямам брать высокий минивен ну или как его назвать то без ПП)) Это чисто субъективно.  А кроссоверы без пп- ну я на 99% уверен люди их брали в минималке и голые, ( одно время можно было за 1,1 взять такую кугу например).

[VSH 508]

alexey1986 сказал:

А кроссоверы без пп- ну я на 99% уверен люди их брали в минималке и голые, ( одно время можно было за 1,1 взять такую кугу например).

Кроссоверы без ПП и так зачастую обрезаны в комплектации. В максималке обычно идут машины только с ПП.

Сообщение отредактировал VSH 508: 29 сентября 2017 - 09:48

[alexey1986]

Вот сейчас звонил в салон форд для интереса - минимум без трайд ина  - 2,4,  KIA Mohave 3,0 дизель - 2,440 - вот и кому нужен дизель гт 3008 в фуле(бензин принципиально не смотрю у пежо))? когда есть куда более хорошие варианты. А вот как я и сказал был бы он 1,35-1,4 в более менее норм комплектации - там да, люди бы брали. (при хорошей рекламе и наверно).

[VSH 508]

alexey1986 сказал:

KIA Mohave 3,0 дизель - 2,440 -

Кстати, Мохав очень хорош мне показался. Довелось однажды проехать пассажиром. Тихий, мягкий, комфортный и просторный салон, дизель отлично прёт. Понравился. Если кому нужен большой кросс - отличный выбор за эти деньги.

alexey1986 сказал:

был бы он 1,35-1,4 в более менее норм комплектации

Хотя бы до 1,8-2,0 ляма в топе.

Сообщение отредактировал VSH 508: 29 сентября 2017 - 09:57

[valery]

Да ,если отбросить интерьер и экстерьер, то куча есть авто достойных. Но вот для меня на первом месте как раз чтобы нравился, ну а девушки ,а девушки потом.

[valery]

VSH 508 сказал:

Хотя бы до 1,8-2,0 ляма в топе.

Т.е. Мазда СХ-5 если дособрать её до уровня 3008 в топе с дизелем , пусть и с ПП будет стоить где-то за 2.7млн., отбросим ПП (минус 200000 руб.) ,получим примерно СХ5 переднеприводный,  за 2.5 млн.с бензиновым двигателем оснащенная как 3008 с дизелем в максимальной комплектации за 2.4 млн. А почему 3008 в топе с дизелем должен стоить 1.8-2 млн., а СХ5 2.5 млн. ,чем он лучше на 500- 700 тыс. рублей?

[VSH 508]

СХ-5 с дизелем сейчас нет, только 2,0 - 2,5 бензинка.

valery сказал:

пусть и с ПП будет стоить где-то за 2.7млн.,

Откуда такая цена? 2.4 ляма вроде была в максималке и, ессно, с ПП.

valery сказал:

А почему 3008 в топе с дизелем должен стоить 1.8-2 млн?

А чтобы начали более-менее покупать. Как бы всё очевидно.

Сообщение отредактировал VSH 508: 29 сентября 2017 - 12:34

[valery]

VSH 508 сказал:

2269 тыс! Много. А может и нет. Вот давний приятель мой заказал и ждёт к декабрю СХ-5 в полном фарше плюс ещё допов дилерских туда насовал - итого вышло больше 2,5 лямов! Я, честно сказать, не стал бы так шиковать на Мазда. Хоть и красива она и ПП есть, но... всё одно - Мацуда.

Ты же сам написал СХ-5 вышло больше 2.5 млн. Я немного поконфигурировал и получается где-то 2.7млн.

[valery]

VSH 508 сказал:

А чтобы начали более-менее покупать. Как бы всё очевидно.

Т.е. 1.8 - 2.0 это ДЖти бензиновый и соответственно дизельный со всеми возможными допами,которые стоят, я там выше написал 424000 руб., берем отнимаем от 2.0 млн. и получаем, что ДЖти с дизелем по вашему должен стоить сейчас с тем оборудованием в базе 1576000 рублей, следуем далее,а Актив тогда должен стоить  на 270000 руб. дешевле т.е. 1306000 руб., а самый дешевый на ручке и со слабым движком, допустим ещё минус 200000 руб, т.е. 1106000 руб., а совсем пустой например Ацесс какой ,ещё так на 150000 рублей дешевле .т.е. 950000 руб..

[VSH 508]

VSH 508 сказал:

СХ-5 в полном фарше плюс ещё допов дилерских туда насовал - итого вышло больше 2,5 лямов!

Ну понятно же написано, что в цене ещё плюсом дилерские допы идут. Без них тыщ на 200 меньше будет.

Дорого. Однако Мазду народ на заказ ждёт, а 3008 и по нынешней цене на дорогах не видно. Вот и весь расклад. А ты тут конфигурацией занялся.

[valery]

Объясни ,почему при равной комплектации, преднеприводный 3008, по вашему, должен стоить на ,примерно 500000 - 700000 руб. дешевле переднеприводных Тигуана и СХ-5?

Сообщение отредактировал valery: 29 сентября 2017 - 15:34

[alexey1986]

чисто мое мнение - ну не стоит ни 3008, ни мазда сх5, ни тигуан в максималках тех денег что они просят ну это бред, маленькие машинки  - 2,2-2,5, вот нафига они нужны?)  это не премиум и тд, все +- похоже, у тигуана его турбо движки , мазда старое авто, и так далее.
эти авто как раз большинство берут в каких то внятных комплектациях,  а не как тигуан где за монитор побольше надо бабок заплатить кучу. Хотя факт мазд и тигуанов за 2017 год продано не мало.
А про почему 3008 должен стоить дешевле - ну если мазда  сх5 актив 1 621 000, то 3008 а такой же комплектации должен стоить на 150-200 ниже - чисто демпинг для завоевания рынка.

[alexey1986]

случайно увидел рекламу  - лексус NX 200 авд , 2250 - ну это же простите лексус)))) а мы о пежо и маздах)))))

[valery]

alexey1986 сказал:

А про почему 3008 должен стоить дешевле - ну если мазда сх5 актив 1 621 000, то 3008 а такой же комплектации должен стоить на 150-200 ниже - чисто демпинг для завоевания рынка.

СХ-5 Актив двитгатель 2.0,, 150 л.с. бензин, АКПП, передний привод, совсем пустой, практически ничего нет и 1621000 руб., а 3008 в комплектации ДЖти с дизельным движком 2.0 ,150 л.с. и АКПП,передний привод, в богатой комплектации за 1576000 руб., (см.п.540),это предлагают тут некоторые на форуме. Вот сконфигурируйте СХ-5 до нынешнего бензинового 3008 ДЖти и посмотрите что получится. И так на больше чем 200000 руб. будет, куда ещё разницу увеличивать?
У 3008 сейчас Актив бензиновый 150 л.с. с АКПП упакован значительно лучше СХ-5 и стоит от 1639000руб.,а комплектация ,похожая на комплектацию Актив у СХ-5 т.е. беднее и будет у 3008 уже сейчас стоить почти на те 150000 -200000 руб. ниже, просто такие комплектации на наш рынок не привезли.

Сообщение отредактировал valery: 29 сентября 2017 - 23:34

[alexey1986]

СХ 5 в похоже комплектации( с пакетом Система безопасного торможения в городе SCBS (спереди); Датчик дождя и света; Внутреннее зеркало с функцией затемнения; Автоматическая блокировка дверных замков при начале движения; Подогрев зоны щёток; Подогрев рулевого колеса; Электропривод багажной двери )  - 1 699 500 ,   3008 - 1639(за безопасное торможение +30),  - ИТОГО 1669. Разница 30 тысяч в равных комплектациях. но у 3008  в активе нет привода багажника) -  итог - зачем брать авто с проблемным 1,6( мое мнение) не ясной надежностью(тк авто новое и будут детские болезни), низкой ликвидностью в РФ( ну это все знают) за те же бабки что и популярный сх5? вот тут и надо  СХ 5 - 1700, 3008 - 1500, демпинг , завоевание рынка и тд.

[valery]

alexey1986 сказал:

вот тут и надо СХ 5 - 1700, 3008 - 1500, демпинг , завоевание рынка и тд.

Даже при таких показателях будут брать СХ-5 и дело тут не в цене. Актив 3008 бензинка  допустим 1500000 руб., а Спортейдж Комфорт 1487000 руб., казалось бы, кого должны брать? Будут брать Спортейдж, почему? Или Кашкай LE Plus 1473000 руб., кого возьмут, опять не в пользу 3008, можно долго продолжать, дело не в цене, разве только ,если как тут  предлагают, совсем демпинговать и нынешний ДЖти с дизелем в стандартной комплектации, продавать за 1576000 руб., т.е. по цене ниже всех европейцев, корейцевда, японцев  и то, я не уверен, что 3008 будут брать, как берут Тигуан, СХ-5, Спортедж и.т.д.. При этом 3008 замечательно продается за бугром и цены там на него не демпинговые. Тут не любят слово менталитет, но ничем кроме этого не объяснить, почему у нас не любят Пежо,в данном случае 3008, красивый ,необычный, современный авто ,со всеми современными системами ни на грамм не хуже всех этих Тигов, СХ-5 и др..

[Chizhik_Pyzhik]

valery, ты что доказать то пытаешся?
ну или сказать что?

менталитет во всем? а что такое менталитет?  дай определение!

Вот ты все, что написано опять поделил на часть которую принимаешь во внимание и то о чем как-то забыл (упустил)...

Вот почему в Европе на сайтах (в частности поляки и немцы) так хаят пежо? на том же ютубе почитай коменты... это тоже наш менталитет?

Откуда опять 3008 стал дешевле того же тига? тиг с ПП начинается чуть не от 1,7, а откуда стартует 3008?

Теже опции у 3008 зачастую отстают качественно или количественно от того же тига.
вспоминаем про систему помощи при парковке, систему контроля дистанции, адаптивный круиз-контроль, зимний пакет и т.д.

Ну и в конце концов, какой выбор у 3008? да практически никакого!  2 мотора, 2 комлектации.


ЗЫ
Тиг в пример ставлю исключительно от того, что многократно с ним сравнивали и более менее всем все известны.

а насчет менталитета вот для разрыва шаблона 408 брался гораздо более охотно чем поло или джетта.
а первый 308 обошел практически всех одноклассников...

ЗЫЫ
из того, что в европах ждут авто чуть не по полгода, складывается ощущение, что у пежо с выпуском 3008 какие-то проблемы возникли, от того и цены задрали, чтоб продажи не поползли вверх...

[valery]

Вот интересно ,а зачем в европах люди ждут 3008 по полгода, есть же однокласники наверно и без очереди?
Ты ранее говорил, что ДЖти 3008 в топе должен стоить максимум 1.8, ещё тут предложили 1.8-2.0 в топе, ещё Актив бензинка в стандарте за 1.5
Теперь простые циферки: В твоем случае ДЖти с дизелем в стандарте (т.е. который сейчас продается за 1999000 руб.), должен стоить,за вычетом по прайсу всех возможных допов ,это на 424000 руб., получается 1376000 руб..
Судя по второму предложению ,ДЖти с бензиновым движком от 1376000 руб. и до 1576000 руб.с дизелем.
Ну третий случай - это хоть более реальный.
Ты реально считаешь, что столько он должен стоить? Это просто пипец. Китайцы столько стоят.

Сообщение отредактировал valery: 01 октября 2017 - 06:43

[valery]

На всякий случай, что такое топовая комплектация? "Топовая комплектация - комплектация в которой на авто установлены все возможные опции , или заменены на лучшие (кож.салон,АКПП и т.д.),предусмотренные заводом изготовителем."