Сообщений в теме: 995

[Chizhik_Pyzhik]

VSH 508 сказал:

на Вольво уже не ППП, а просто ПП с Халдексом межосевым

он всегда в автоматическом режиме?
просто в 4007 можно выбрать из 3-х режимов, моно, полный автомат, полный постоянно. на последнем самое комфортное преодолевать всяки несуразицы и склизи...

[MadElvis]

Chizhik_Pyzhik (15 января 2018 - 19:33) писал:

да, да, но ощутить возможно не всегда, и с 4х4 как-то уверенней идет машика, да и при сносе-заносе-скольжении интрересней себя ведет :) т.к. гребут все то более прогнозируемое поведение и возможностей поболе...хотя и минусы есть наверное.

Chizhik_Pyzhik (15 января 2018 - 20:03) писал:

он всегда в автоматическом режиме?
просто в 4007 можно выбрать из 3-х режимов, моно, полный автомат, полный постоянно. на последнем самое комфортное преодолевать всяки несуразицы и склизи...

в том-то и дело что даже 4х4 полный постоянный и подключаемый могут по-разному работать, а так же постоянным может быть задняя ось, а подключаться передняя при необходимости (крайний вариант кстати самый жуткий, я считаю). На некоторых японцах и немцах 2 ось подключается только после того как ведущая начнёт буксовать, а это бывает уже поздно, т.к. машина уже встала и начала закапываться, а когда ещё немного побуксуешь то идёт перегрев и 2я ось отключается временно (вывод, подключаемый автоматикой ПП зачастую работает на уровне плацебо, если опыта нет - услышано лично из уст бывалых Говномесов)

Полный постоянный самое лучшее, но опять же есть и тут свои минусы, как на переднем уже из заноса подгазовкой не вытянешь и т.п., больший вес машины, ступенька по середине машины, дополнительные узлы, за которыми необходимо следить и проверять, а так же обслуживать, короче говоря геморроя дофига ради 1-2х раз в году.
Куда эффективней будет подобрать соответствующую целям резину, а вместе с Грип-контролем это даст куда большую эффективность по проходимости, чем стоковая городская резина на ПП

[VSH 508]

Chizhik_Pyzhik (15 января 2018 - 20:03) писал:

он всегда в автоматическом режиме?
просто в 4007 можно выбрать из 3-х режимов, моно, полный автомат, полный постоянно. на последнем самое комфортное преодолевать всяки несуразицы и склизи...

Всегда в автомате.

[Chizhik_Pyzhik]

MadElvis сказал:

которыми необходимо следить и проверять, а так же обслуживать, короче говоря геморроя дофига ради 1-2х раз в году.

какой еще гемморой? нет никакого, при ТО просто проверка масла в раздатке и все, ну при необходимости долить или поменять, такое же ТО как и для обычного авто.
для сложных и нагруженных бездорожъями авто наверное это все сложнее, ...
а по сему с этим утверждением не соглашусь.

MadElvis сказал:

Куда эффективней будет подобрать соответствующую целям резину, а вместе с Грип-контролем это даст куда большую эффективность по проходимости, чем стоковая городская резина на ПП

ну тут 2 крайности получается...предложенное сравнение слишком "синтетическое"...
1 резину под каждый конкретный случай вряд ли с собой возишь и меняешь, у кого бывают "покатушки", тот может и держит доп. комплект для бездорожья, но мы о другом же говорим,
2 вряд ли тот кто ездит по бездорожью и использует доп. комплект такой резины вообще посмотрит в сторону  монопривода, даже если на нем есть ГК (антипробуксовка по сути).
3 сравнивать лысую резину на ПП и цепкую с ГК не вижу смысла, так как сравниние сводится к сравнению резины а не типа привода.
таким образом стоит рассматривать случай стоковой резины на моно- и полном приводе, а в этом случае

MadElvis сказал:

(крайний вариант кстати самый жуткий, я считаю).

ну тут наверное из подключаемых наоборот, можно считать самым правильным задний с подкл. передним.

MadElvis сказал:

Полный постоянный самое лучшее, но опять же есть и тут свои минусы, как на переднем уже из заноса подгазовкой не вытянешь и т.п.,

ну почему? как раз на полном попроще это получается, другое дело, что не нужно в пол топтать, так это и на моноприводе не стоит делать.
Про подключаемый пожалуй соглашусь, но с оговоркой, что он как и все системы помощи имеет небольшой лаг перед тем как поможет успеваешь подумать, что он мешает :) другми словами он вносит некоторые особенности в управление.
поясню :
- АБС сохраняет управляемость (помогает), но увеличивает тормозной путь, а иногда именно его не хватает, а не управляемости.
- АПС не дает буксовать и сорваться в юз, душит двигатель, но иногда именно буксануть-то и надо
- удержание в полосе (не помню аббревиатуры) не дает "гулять" по дороге, но при перестроении мешает занять соседнюю полосу, если не включил поворотник, но при некоторых ситуацях, когда нужно резко изменить курс - это только мешает....
ну и т.п. и т.д., вот подключаемый из их числа.,
по большому счету он помошник, но можно и без него.
мы как-то далеко от 3008 ушли,
так вот очень жаль, что нет версий с ПП, хотя бы подключаемых.

[valery]

Ну нет на 3008 ПП, его и не планировали эксплуатировать в бездорожье, это чисто для города, чтоб повыше седана и немного проходимей (грипп контроль). Позже планируют сделать гибрид - вот и будет ПП.
Тут почему-то и зачем-то пытаются доказать ,что с ПП лучше, а кто спорит конечно лучше и во всех планах, а в проходимости особенно. И ,если бы автосалоны объявили бы акцию: "Купи авто -  ПП в подарок" или что-то похожее, то наверняка многие бы взяли авто с ПП, но когда ,авто с ПП стоит значительно/прилично больше ,чем такой же с моно приводом, то появляется диллема, а нужно ли мне переплачивать за ПП, если я собираюсь ездить по городу и не поеду в бездорожье? Тем более,если денег не особо, чтобы шиковать? Тем более,если человек ранее ездил на моно приводе и всем был доволен? Вот такой и выберет себе 3008 с пер.приводом.Потом ,если лезть в серьезное бездорожье, то надо брать настоящий аппарат, с раздаткой,блокировкой,пониженной ,ну весь набор.

Сообщение отредактировал valery: 16 января 2018 - 12:13

[Chizhik_Pyzhik]

valery, ну ты опять начал все то же...ПП и бездорожье не обязательно одно и то же, наличие в линейка ПП расширяет спектр возможностей и кол-во потенциальных покупателей.
К чему все остальное?

[valery]

Chizhik_Pyzhik сказал:

наличие в линейка ПП расширяет спектр возможностей и кол-во потенциальных покупателей.

Для возможных покупателей авто с ПП, куча других моделей, выбор огромен, а 3008 не для них,его  и без ПП купят, его не за это берут.

[MadElvis]

Chizhik_Pyzhik, сколько опыта вождения на ПП, только честно?

[Chizhik_Pyzhik]

MadElvis сказал:

Chizhik_Pyzhik, сколько опыта вождения на ПП, только честно?

4 года, если не учитывать покатушки на ниве и паджерике

Сообщение отредактировал Chizhik_Pyzhik: 16 января 2018 - 17:26

[nalilord]

Пересев с 508 на постоянный полный привод, отличия есть - гребет великолепно в любых условиях. Зимой на 508 часто загоралась ESP при разгонах, поворотах и т.д. На allroad загорается только в крайних случаях когда специально пытаюсь отправить машину в занос. На обледенелых, заснеженных дорогах удивительно уверенно стоит машина, можно ехать 60, где на 508 больше 30 было некомфортно. Больше удобства загородом конечно.
Из минусов - повышенный расход топлива. С обслуживанием вроде заморочек нет (по крайней мере у ауди), агрегат надежный.

Уже привыкнув к ПП, сел недавно в киа рио тещи. Разницу сразу почувствовал, на газ нажать нормально нельзя - букс, повороты во дворах аккуратней проходить.
Так что следующую машину тоже хотел бы с ПП, но доплатить готов не более 200 тысяч за него.

[VSH 508]

nalilord сказал:

Зимой на 508 часто загоралась ESP при разгонах, поворотах и т.д. На allroad загорается только в крайних случаях когда специально пытаюсь отправить машину в занос. На обледенелых, заснеженных дорогах удивительно уверенно стоит машина, можно ехать 60, где на 508 больше 30 было некомфортно

Всё верно. Но надо всегда помнить, что авто с ПП разгоняется и едет по снегу и льду бодрее и уверенней, чем монопривод, только вот тормозит и останавливается также)))

[nalilord]

VSH 508 сказал:

только вот тормозит и останавливается также

Даже хуже! Ибо тяжелее...

[Chizhik_Pyzhik]

nalilord сказал:

Зимой на 508 часто загоралась ESP при разгонах, поворотах и т.д. На allroad загорается только в крайних случаях когда специально пытаюсь отправить машину в занос

Кстати ДА, на 4007 так же, даже если выбирать режим "авто" и "лок" разница такая же. :)))

VSH 508 сказал:

только вот тормозит и останавливается также)))

ну тут и йожику понятно :)))

[vallerys]

Сегодня утром наблюдал в соседнем ряду 3008. Было утром еще темно. За рулем женщина неопределенного возраста. Она была так подсвечена обоими экранами, что даже не смешно. Прямо, как в Амстердаме в окошке с красной подсветочкой.

Мне кажется, ей самой из-за ярких мониторов дорогу было хреново видно

[valery]

vallerys сказал:

Мне кажется, ей самой из-за ярких мониторов дорогу было хреново видно

Там всё настраивается, надо просто ,если сама не умеет, попросить кого.

[VSH 508]

valery (19 января 2018 - 07:32) писал:

Там всё настраивается, надо просто ,если сама не умеет, попросить кого.

Мужика видать нет.vallerys, надо было остановить и помочь )))

[Chizhik_Pyzhik]

VSH 508 сказал:

vallerys, надо было остановить и помочь )))

в каком плане? как мужик?!?!
так там же

vallerys сказал:

За рулем женщина неопределенного возраста

[VSH 508]

Chizhik_Pyzhik сказал:

За рулем женщина неопределенного возраста

Заодно определил бы )))))))

[valery]

VSH 508 сказал:

Заодно определил бы )))))))

А потом как в том стишке: " Мне попалась молодуха лет под 85-ть ...........

[kre7575]

Chizhik_Pyzhik (15 января 2018 - 19:33) писал:

да, да, но ощутить возможно не всегда, и с 4х4 как-то уверенней идет машика, да и при сносе-заносе-скольжении интрересней себя ведет :) т.к. гребут все то более прогнозируемое поведение и возможностей поболе...хотя и минусы есть наверное.

"более прогнозируемое поведение" Вы тут несколько погорячились.... Не дай бог на ПОСТОЯННОМ ПП уйти в занос! С тем кто на заднем поменяюсь местами не глядя!

Сообщение отредактировал kre7575: 20 января 2018 - 01:05

[miha61]

я в ранней юности попал в занос на "Ниве". Итог: на крыше(((. Спустя почти сорок лет анализируя поведение авто (ну, и свое, конечно), думаю, что на моноприводе тот занос закончился бы менее печально.

[alexey1986]

kre7575 (20 января 2018 - 01:05) писал:

"более прогнозируемое поведение" Вы тут несколько погорячились.... Не дай бог на ПОСТОЯННОМ ПП уйти в занос! С тем кто на заднем поменяюсь местами не глядя!

те всякие лансеры эволюшин и субару с пп это так, они хотят навредить безопасности ?) Или все же если человек умеет правильно и профессионально ездить на ПП то он ощутить выгоды от него ?

[VSH 508]

Насчёт мощных седанов, то да, ПП им просто необходим, чтобы реализовать большой крутящий момент. Иначе авто просто будет шлифовать асфальт при тапке в пол.

[Chizhik_Pyzhik]

kre7575 сказал:

"более прогнозируемое поведение" Вы тут несколько погорячились.... Не дай бог на ПОСТОЯННОМ ПП уйти в занос! С тем кто на заднем поменяюсь местами не глядя!

ну задний уйдет в занос раньше, поэтому и последствия могут быть меньше :)  ну и поведение при заносе заднего переднего и полного несколько отличаются, но это не значит, что полный хуже, по мне он более прогнозируемый, просто не надо постоянно на газ в пол давить, как пытаются на моно делать, и все будет нормально.

alexey1986 сказал:

Или все же если человек умеет правильно и профессионально ездить на ПП то он ощутить выгоды от него ?

достаточно правильно, как и на любом приводе.
если ехать на заднем как на переднем - ничего хорошего не выйдет,
если ехать на переднем как на заднем - тоже ничего не выйдет,
то же справедливо и для полного.

А вообще весь этот спор про ПП можно немного по другому рассмотреть, есть разные люди с разным предпочтениями, и вот если хочется сделать что-то более менее универсально - то стоит учитывать разные интересы, тут если заявляется как определенный класс, то ему есть присущие характеристики, и если их не предложить, то часть жаждущих просто "соскочит с крючка". Ну представьте если бы авто продавали в цветовой гамме из 10 цветов, а один производитель вдруг выпустит только в одном, например под дерево?

[valery]

Ни один авто не ездит сам - им надо управлять, и попав в неприятную ситуацию, не стоит все последствия пытаться оправдывать приводом авто или другими техническими вопросами. Т.е.  - надо голову иметь на плечах и тогда будет всё ОК.