Сообщений в теме: 186

[THDIP]

ОФФ:

В начале 13го года подсчитывал окупаемость дизеля по отношению к бензу. Брал паспортные данные расхода, стоимость ТО, цена на Лукойле.
Дизельная переплата в почти 100т окупалась за 80-120 ткм (не помню какая цифра город, какая трасса).

Сообщение отредактировал THDIP: 16 ноября 2014 - 13:38

[VSH 508]

Какая нафиг окупаемость?! Окупаемость чего, относительно чего? Сравниваете два абсолютно разных мотора и говорите тут о какой-то окупаемости. Солярка относительно бензина. Бредятина! Ещё можно пытаться сравнивать расходы на турбированный ТНР с дохлым VTI, но пытаться говорить про какую-то окупаемость дизеля... Извеняйте, господа, не в такси машинки наши ездят. Для души они.

[Nerv]

Цитата

не в такси машинки наши ездят. Для души они.

для такси,  в этом случае, тогда лучше 408 дизельный на ручке, там будет смысл искать окупаемость.

По моему мнению с дизелем эта машина имеет завершенный смысл.
Может это только мне так показалось, но я между строк у peugeot прочитал приблизительно следующее:
- мы можем вам продать эту машину и с обычным бензиновым мотором на роботе и с турбо-бензиновым мотором с автоматом, если вы хотите. Но сами предпочитаем дизель.

[ещё не Дед]

Чего вообще от двигателя нужно? Не имеет разницы какой, бензин или дизель.
Нужно чтобы они  были долговечны, т.е. не ломучими.
С инете набрел на статью, где упоминаются некоторые современные модели двигателей немецких брендов. Прочитал и стало как-то грустно.
Вот ссылка на эту статью: http://www.kolesa.ru...elej-2014-10-15
Не думаю, что эта статья заказная.
Очень жаль, что за конструктивные ошибки производителей приходится расплачиваться людям, купившим автомашины за цены под два и более миллиона руб.
И вот как, блин, интересно устроено, обычно косяки на этих двигателях вылазят не сразу, а спустя 3-4 года. Да и не косяки это, а настоящая жопа.

Что касается двигателей французских производителей то, у меня общий пробег (508 это у меня третий француз) составляет 210тыс. и ни каких проблем.
Только на  308 Пыже заменили 2 датчика фазорегулятора и у ОД на этот процесс ушло чуть более 30 минут.

Сообщение отредактировал ещё не Дед: 17 ноября 2014 - 05:33

[sandeant]

Расход то может +- и равный, но катал я и на атмосфернике 2.5 V6  и на турбе 1.6 пыжо, в динамике 1.6 ничо так, когда едешь один   а когда в салоне 4 человека + багажхлам - динамика пропадает нафиг. Дизелю хоть 400 кг нагрузи - пофиг будет, гдавное уметь им пользоваться, а не как нубище давить по привычке тапку в пол... Хотя 2.2 заметно пуляет и пра тапке в полЮ особенно когда и так уже 150 на спидометре :)

Про расход - сравнивая пробочный московские режим, один и тот же маршрут на THP  расход на 1.5 литра больше, причем чем больше стоишь, тем больше расход :)

[VSH 508]

 Jasper сказал:

Можно также долго рассуждать о том, что "это для души" и т.д., но, согласитесь, 100 тыщ выброшены на ветер, ожидаемой выгоды от их траты нет.

Нет, не соглашусь. Деньги не выброшены, а уплачены за один из самых надёжных, технологичных и современных двигателей в мире. И ещё раз, о какой выгоде Вы думали, когда покупали авто с дизелем? Вы расчитывали на невероятную экономичность, которая позволит Вам за 2-5 лет отбить 100 тыс р. и ещё столько же денег выиграть потом на топливе? Или Вы собирались ездить лет 10 с годовым пробегом 80 т.км? Извеняйте, не понимаю я такой подход. А на счёт "это для души", так что тут долго рассуждать - удовольствие от хорошего движка ведь получаешь сразу и постоянно. Как, например, от люка или попогрейки или климата. Эти допы ведь тоже материальной выгоды не приносят, а про деньги, на них потраченные, не говорят, что они "выброшены на ветер".

[kre7575]

 Jasper (16 ноября 2014 - 03:02) писал:

Есть одна проблема - большой расход топлива... в городе до 12 л доходит... да, можно списать на пробки там и т.д., но дизели прочих производителей куда экономичнее при равных условиях эксплуатации...
Лично для меня это было определяющем при покупке, учитывая, что взять я хотел все таки бензин... В итоге, переплата в 100 тыщ не окупится вообще

Какие 12 литров????? В самых жестких условиях выше 8.9 и 9.0 никогда не видел! Да и причем тут деньги, заезжать на заправку раз в месяц дорогого стоит))) У жены THP, в таких же условиях жрет на два порядка больше. Вот пример, у нас две машины в семье, дизель 2.2 и THP 1.6, маршруты по километражу и пробкам почти одинаковые, но её машину я заправляю раз в неделю, а свою раз в месяц. И я бы никогда не назвал бы данный турбо мотор экономичным.

[VSH 508]

ОФФ:
valery, может хватит уже отмечаться во всех ветках.

Сообщение отредактировал Сент: 18 ноября 2014 - 18:42

[Defekt2008]

ОФФ:
У меня расход по городу 11 литров. Тут где то был разговор про 22 на ТНР, я специально засек, чисто по городу, по Ярославлю - 11 ровно.

Сообщение отредактировал Defekt2008: 18 ноября 2014 - 12:35

[Lion]

 valery сказал:

Господа дизелисты, если сравниваете, то корректно пишите, а то ерунда получается

Разница в расходе в 1,5-2 литра в любом из режимов езды. Остольное ненужная демагогия

[пеугеот]

Мне нравится дизельный двигатель, считаю, что если будет возможность выбора, не пересяду более на бензин. Расход 9,0-9,5л. Один единственный недостаток, с которым я столкнулся, это запуск в холодное время года, но в данном случае webasto решает эту проблему.

[sandeant]

Один и тот же маршрут постоянно и продолжительно - Мкад, Московские пробки, дачные пробки (не самое пиковое время правда) один и тот же водитель и стиль вождения, 99% времени один без пассажиров и багажа:

1. на 1.6 THP 3008й пыж - расход по компу 10.5 = на баке проезжаем около 700 км
2. на 2.0 дизеле - расход по компу 7.4 = на баке проезжаем 1000 км

Спор по расходу 1.6 THP vs 2.0 Hdi можно закрывать

[tassadar]

на 3008 бак вроде 60л, не?

[NorNik]

На данный момент расход по компу 19,5, а реально все 22. Пробеги короткие постоянные прогревы, ну и тошниловка куда без нее(средняя 14 кмч)

[sandeant]

 tassadar (18 ноября 2014 - 17:28) писал:

на 3008 бак вроде 60л, не?

я сравнивал исходя из того что на 508м бак и у дизеля и у бензинки одинаков.

[miha61]

мля, ребята, вы как в детском саду, право. Любую тему переводите на что лучше: дизель-ТНР. У каждого из этих движков есть свои + и -. Зачем спорить? Радуйся тому, что у тебя есть!! Я изначально настраивался на бензин, ну не хочется мне дизель, и что? Теперь я дебил или еще кто? Институт закончил по специальности "Автомобили и автомобильное хозяйство" А вот не хочу, блин, дизеля, хоть режьте. Нравятся вам трактора, взяли их, так ездите и наслаждайтесь, Какого х..я вы свою точку зрения так агрессивно навязываете всем? Извините, остоп..дело уже в каждой ветке форума одно и тоже: дизель-вещь, бензин-дерьмо.

[valery]

 sandeant сказал:

я сравнивал исходя из того что на 508м бак и у дизеля и у бензинки одинаков.

Чет не пойму , вы сравнивали 508 и 3008. Вы бак для них какой брали 72л или 60л.? И у вас вроде 2.2 дизель? Тогда уж вы  сравните еще Cx этих авто.

Сообщение отредактировал valery: 18 ноября 2014 - 19:02

[valery]

Предлагаю закончить этот спор. Есть тех.характеристики расход город/смешанный/трасса ,у дизеля 2л. это 7,6/5,7/4,6 У ТНР 1.6л. это 10,5/7,1/5,2 на этом и остановимся, а то мы нафантазируем тут ,чем дальше тем непонятней.

Сообщение отредактировал valery: 18 ноября 2014 - 19:32

[Гальченко Павел]

У Костика например, насколько я помню он говорил, в Москве меньше 11 дизель не опускается, при его езде :)  

valery,
Не, давайте его продолжим :)))  так интересно слушать, как люди пытаются отстоять свое мнение :))

[VSH 508]

 valery (18 ноября 2014 - 19:29) писал:

Предлагаю закончить этот спор. Есть тех.характеристики расход город/смешанный/трасса ,у дизеля 2л. это 7,6/5,7/4,6 У ТНР 1.6л. это 10,5/7,1/5,2 на этом и остановимся, а то мы нафантазируем тут ,чем дальше тем непонятней.

Ну вот, правильные выводы пошли. Только не понятно, чего к расходу прицепились. Ясен пень, что у дизеля он при прочих равных будет меньше. И экономия на топливе тоже будет, только нельзя это считать решающим при выборе двигателя.

[Konstantin]

 Гальченко Павел сказал:

У Костика например, насколько я помню он говорил, в Москве меньше 11 дизель не опускается, при его езде :)

Да. А на мегане (1.6 атмо акпп) меньше 15 редко было.

[Твистер]

Владел 1,6 ТНР. Можете минусовать, можете что угодно делать. По сравнению с дизелем это погремушка. 1,6 ТНР на холодную громче дизеля. А уж то какими звуками он громче это просто ужас. Кастрюля с гайками тише. Возможно это справедливо только для той машины, но судя по теме "кого достало громыхание 1,6 ТНР" или как то так, очень сомневаюсь в исключительности того движка. Плюс в дизеле я уверен. Уверен в его надежности. И таки да, при активной езде по городу расход 9,3-9,5 (но это реально активная езда. при спокойном вождении 8,5). На бензине при таком стиле у меня было 12-14 литров расход.

[SHUREI]

Внесу и я свою лепту! Твистер, все громыхание (металлический звон). 1.6 THP идет только от теплозащиты, которую я доработал и он стал тихоня. Я тестировал дизель на ресте и он мне не понравился- он реально слабее THP ( нет той тяги,что у бензина), от него шумнее в салоне. Я серьезно задумался о смене на рест. 508, но не на дизель 2.0. Вот 2.2 мотор! Я не знаю, какая у тебя активная езда, что у тебя расход был до 14 литров, но моя активная езда более 11.5 литров не выходила ( может у нас нет таких пробок), но и зимой у меня расход выше 12 никогда  не поднимался. А главное, что и я в THP уверен!

[selnor]

Ну и я выскажусь. Я проехал на 1.6 ТНР почти 70 тыс.км. Познал все почти "прелести" этого движка,но им был абсолютно доволен. На холодную он гремит реально как дизель это точно! ) Обязательно на бензин надо ставить удаленную вебасту. Сейчас 2.2, это совершенно  другой двигатель. Расход значительно меньше: в районе 9.8 литров, на ТНР было в районе 14 литров. Дизель едет классно, но субъективно кажется что бензинка более располагала к активной езде... Дизель более располагает к спокойной езде, с моментальными ускорениями в случае необходимости.
В целом я дизелем очень доволен, на бензин без острой необходимости уже наверное не пересяду!

[Твистер]

SHUREI, грохот теплозащиты, стук помпы, и дребезг цепи, вибрация в салоне итд итп))))) Я повторю, можно было бы меня в чем то переубедить, если бы я год не отъездил на этом движке. Кому нравится - рад за этих людей. Меня выбешивало. Да у дизеля тоже есть вибрация, но она хоть объяснима! А тут.... Короче каждому свое)))) Мне оно не надо...)))) При чем не надо на столько, что я поменял машину))))