Сообщений в теме: 979

[valery]

На 407 были случаи,я когда масло в ЛИОНЪе менял,разговорился,так вот,заклиниваний не вспомнили,а вот пустые (без масла) амортизаторы меняли

[Ivan]

pansr13, я правильно понял, что у Вас "заклинило" амортизаторы? Или речь про пробитые амортизаторы? Мне вчера в очередной раз бесплатно поменяли амортизаторы. Итого оставил у ОД 3 заклинивших амортизатора от 508 и 1 - от 407 (его тоже заклинило по дороге на ТО)

[Ivan]

Ну, попробую по порядку:

Голлум сказал:

...сейчас есть возможность распотрошить заклинивший аморт от 407 (не вытягивая шток), т.к. высылать ОД его  не надо, и сделать анамнез.

Уже нет возможности. ОД, поменял по гарантии оба амортизатора и старые от 407 не положил в багажник, что я заметил только сегодня. С учетом того, что они оба неисправные, настаивать на их возврате я не намерен :) Да и что нам даст распотрошенный амортизатор? Пусть лучше его отправят на завод и там потрошат.

Голлум сказал:

"Прогреваешь" ли ты подвеску в начале движения после длительной стоянки?

Неисправность возникает не в начале движения, а через 50-100-200-900 км после начала. К тому времени все, что нужно, уже прогрето.

Голлум сказал:

При очередной замене аморта я бы уже сделал так (на вывешенном авто) : - демонтаж неисправного; - качание (руками) подвески без аморта и пружин;

Какое качание без амортизатора и пружин. Чему там качаться-то? Машина в таком случае просто сядет на треугольный рычаг и раздавит отбойник!

Голлум сказал:

- установка аморта без пружины и снова качание подвески на предмет анализа где-что перекашивает, клинит и т.п.

Та же история, что и выше. Качание происходит только за счет пружин. Амортизатор без них никак не сможет поднять машину и останется в нижнем положении.

Голлум сказал:

И посмотреть бы верхние чашки пружин на предмет их деформации.

А Вы их видели? Там нечему деформироваться - это просто большая шайба из алюминиевого сплава с выемкой под пружину.

valery сказал:

...и вообще геометрию задней подвески

Посмотрели, внешне никаких повреждений нет. Никаких следов ударов, вмятин и проч.

valery сказал:

Только во всех случаях должен быть заказ-наряд на гарантийные работы,чего у Вас к сожалению нет.

Таки есть. Два заказ-наряда ОД - на один и на два амортизатора соответственно.

valery сказал:

Три раза повторяющаяся,одна и та же неисправность ,дает право на замену авто по гарантии.

Это в законе о защите прав потребителей? Что-то не припомню там такого. М.б. давно не открывал, нужно освежить в памяти.

valery сказал:

ездили бы уже на новом авто

Уже собираюсь, но не в этом контексте. Просто думаю отдать а/м в Трейд-Ин в обмен на 4008, ибо в связи с изменением места жительства и работы (георгафически) появилась потребность в 4WD.


Кстати, в соседней теме у товарищей из ЕКБ, как я понял, тоже аналогичная проблема возникла. Просто в МСК и СПБ теплее, поэтому, наверное, проблема и не дает о себе знать. Нужно собирать информацию.

Сообщение отредактировал Ivan: 10 марта 2013 - 17:03

[valery]

Ivan сказал:

valery сказал:...и вообще геометрию задней подвески Посмотрели, внешне никаких повреждений нет. Никаких следов ударов, вмятин и проч.

Это просто при осмотре не сделаешь,нужно оборудование

[Ivan]

1. Если не было ударов - то геометрия могла быть нарушена только с завода;
2. Почему тогда первый амортизатор заклинило только на 35 000 км? Что, до этого времени он терпел?
3. У нас подвеска полностью собрана задней на балке, амортизатор непосредственно к кузову не крепится. Если геометрия кузова и нарушена, на ход амортизатора это будет влиять в последнюю очередь. (не говорю, что не будет влиять вообще).

[valery]

Ivan сказал:

1. Если не было ударов - то геометрия могла быть нарушена только с завода;

А Вы кажется где-то говорили,что вроде как и ударялись или я ошибаюсь,тогда извиняюсь

Ivan сказал:

Если геометрия кузова и нарушена

Ivan геометрия подвески,а не кузова

[Ivan]

valery, Про удары: Да, говорил здесь, при этом имел в виду удары (пробои) подвески. Хотя сам же и сомневаюсь, что удары могли быть настолько сильные, чтобы погнуть штоки. Тем более, третий амортизатор убился совершенно без каких-либо ударов.
Про геометрию: Ну сложно, на мой взгляд, нарушить геометрию нашей подвески так, чтобы этого не было заметно. Если речь про амортизаторы, то тут возможно только отломить верхний кронштейн, а он целый. Все рычаги на месте, не загнуты. Да если вдруг геометрия подвески и нарушилась бы, то и управляемость стала бы существенно хуже, резину бы кушать начало, руль бы при движении вперед стоял не ровно. Нет, тут дело все же только в амортизаторах. Подождем заключение ОД и возможных других фактов.

[valery]

Ivan сказал:

Подождем заключение ОД и возможных других фактов.

Они,что обещали назвать причину?

[Ivan]

Сами не обещали, но я буду иногда (каждые 20 000 км) напоминать о себе и выяснять причину

[Голлум]

Ivan сказал:

Какое качание без амортизатора и пружин. Чему там качаться-то? Машина в таком случае просто сядет на треугольный рычаг и раздавит отбойник!

Иван, ты меня за кого принимаешь? "Дуру" то я иногда выключаю:

Голлум сказал:

При очередной замене аморта я бы уже сделал так (на вывешенном авто) :

Ivan сказал:

А Вы их видели? Там нечему деформироваться - это просто большая шайба из алюминиевого сплава с выемкой под пружину.

Знаю я об этом. Иначе бы и не говорил.

[mephist]

Я пополнил список пробег 11 тыс.км. просел правый задний. и на лежачих полицейских как на карете с пружинами... арка до колеса почти. вот думаю в независимость ехать...
я туда уже катался насчет потортостей багажниким бампера признали гарантией - перекрас локальный и поставят(налепят) какие-то штуки и отрегулируют чтоб не доставала крышка.

сейчас ехал на работу чуть всю душу не вытряс... а с такой попой ездить можно?

такое сложилось мнение- что это произошло после того, как машина ночевала на улице в эти выхи было с -27 до -30 (калужская область) и машина стояла в горку и под уголом (т.е. вес больше всего приходился на задний правый армор). так она простояла ночь и и вечером я поехал в москву и как на волнах ехал. понять не мог что такое... думал колесо спустило... а пото м аааа.... вот вчем дело то....

к вопросу: в ямы не поподал ни разу, за все свои 11 тыс км.

и еще ночью простояла в Москве... -10 сегодня было. вышел посмотрел вроде на одном уровне арки до колеса. сел, поехал и как в карете - армор не работает...

[MaxG]

Оба случая выходя из строя аммортизатора произошли в приличные морозы.
Они  у нас газонаполненные, может им запрещено в мороз ниже -25 выезжать? )

[Ivan]

Интересно, в ПСА знают, что сами пишут на оф.сайте в России?
 адаптация.JPG   56,2К   415 Количество загрузок:

Смысл машины вообще теряется, если она в -25 колом встает.


mephist, сочувствую. Настаивай на замене сразу двух амортизаторов, чтобы два раза не бегать.
И, кстати, ездить так можно, но не нужно, так как с такой вибрацией начнутся другие проблемы и полезут сверчки сзади.

Голлум, извини, не обратил внимание на уточнение. Качается нормально, ибо все рычаги целые. Тем более, что первое время новые амортизаторы замечательно ходят.

[АлкоголикСПб]

Ivan, натолкнули меня на мысль: подвеска усилена, т.е. на версиях (кроме GT) увеличены задние стойки ( говорят на 1.5 см), что увеличивает ход подвески....В то же время вы писали что заменив на амортизаторы от 407 вы довольно много на ней прошли, хотя ход подвески пежо 407 точно короче. Что то там в подвеске у вас напутано, нужно к доктору)... Хотя не исключаю, что все что написала - чушь)

Как только заменили стойку на "повыше" (усиленную) -  у вас заклинило аморт от 407.....

Ivan сказал:

разница в высоте основания пружины (на 407 оно выше на 1,5 см),

Разве не наоборот должно быть..

Сообщение отредактировал АлкоголикСПб: 11 марта 2013 - 18:43

[valery]

Ivan и mephist.Когда у Вас собраны авто?Я к тому,что может партия амортизаторов бракованная.

АлкоголикСПб сказал:

подвеска усилена

Это понятие растяжимое.К сожалению ПСА не сообщают,что конкретно сделано,можно только предпологать

[АлкоголикСПб]

valery сказал:

можно только предпологать

Ну как так предполагать - разница с версией GT - задние стойки выше, а так то задние подвески одинаковые. На GT другая передняя подвеска ( какие то поперечные рычаги) и стойки задние ниже - поправьте меня если что


Потому и пишут что GT жесче...

Сообщение отредактировал АлкоголикСПб: 11 марта 2013 - 19:09

[valery]

То,что у версий 508 ,кроме GT ,выше клиренс,могли добиться усиленными пружинами,а вот про подвеску в целом ПСА пишет "усиленная подвеска" ( кроме версии GT) и все,а что конкретно усилили ни черта.Подвески разные,у GT на двух поперечных рычагах,у остальных макферсон,кликните по названию,если интересно,посмотрите схемы этих подвесок,у каждой есть свои плюсы и минусы.А вот задние подвески у всех одинаковые и в принцыпе хорошие и надежные.Почему такие проблемы у Ivana и mephista с амортизаторами сложно сказать,возможно просто брак.

[yoky]

АлкоголикСПб (11 марта 2013 - 19:07) писал:

задние стойки

У нас нет сзади стоек. У нас сзади алюминиевая многорычажка.

Усиленная подвеска подразумевает пружины с дополнительным витком, амортизаторы и стабилизаторы поперечной устойчивости с другими характеристиками.

[АлкоголикСПб]

yoky сказал:

У нас нет сзади стоек

Стойки амортизатора всмысле) штоки тобишь.......

[Ivan]

valery сказал:

Когда у Вас собраны авто?

19/03/2012

[mephist]

апрель- март 2012  я не помню.
в итоге независимость в химках вынесла такой вердикт: Левый армор умер, правый клинит - замена двух по гарантии. а я думал что только левый помер. Но арморов в наличии нет ждать 2-3 недели. и я не первый кто у них такой красивый=))))

[valery]

По датам получается примерно одно время,интересно,кажется еще кто-то жаловался на амортизаторы,интересно у него когда авто сделан.Может правда партия амортизаторов бракованная?

mephist сказал:

замена двух по гарантии

Вообще,если даже с одной стороны амортизатор умер,а с другой цел,то все равно должны менять оба.

[mephist]

не по теме но, приговорили к замене хромированную полоску на крышке багажника, вспучился хром в одном месте. посмотрите у себя!

[Голлум]

valery сказал:

По датам получается примерно одно время,интересно,кажется еще кто-то жаловался на амортизаторы,интересно у него когда авто сделан.Может правда партия амортизаторов бракованная?

Не думаю, что от даты выпуска зависит: Иван устанавливал аморты от 407-го и они тоже приказали долго жить. А выпущены они задолго до .........

[a.borisoff]

Что-то подозрительно тема обороты начала набирать. Наводит на мысли... А сколько там гарантия на амортизаторы?