Сообщений в теме: 751

[VSH 508]

VSH 508 сказал:

а вот постоишь на перекрёстке на хх и потом педальку  раз, до половинки, а движок молчит

neonll, что здесь написано?
И зачем были последующие замечания:

neonll сказал:

Не молчит он, а гидротрансформатор ещё не заблокировался.

А вообще, пустые это всё тёрки. Скоро нормальных 508-х на рынке не сыщешь уже, а тут подробности такие обсуждаем.

Сообщение отредактировал VSH 508: 21 ноября 2016 - 14:46

[neonll]

VSH 508, Ок. Хотите разбираться, давайте попробуем.
Стоим на ХХ, держим тормоз. Коробка в нейтрали. Переносим ногу с тормоза на газ. В блок управления идет команда на увеличение подачи топлива, коробке - на включение 1 передачи и трогание.
Да, я не совсем корректно выше написал: может какое-то время почти не расти скорость (плавное начало разгона), но обороты не могут не реагировать на нажатие газа.
Если нажали газ, а двигатель молчит, то либо имеем завышенные ожидания по скорости реагирования, либо проблемы с силовым агрегатом.

[THDIP]

Этот "затуп" бывает иногда. Кто-то просто его не замечает. Как правильно написали - в основном после резкого торможения.
Но не всегда. Бывает есть, бывает нет.

Пересев с THP на дизель пришлось переучиваться. В THP этой ямы низких оборотов нет. У него отзывчивость на газ более острая. У дизеля - вальяж.

Я бы сказал, что чаще затупа этого нет. Но иногда нет, нет да и да)))

Сообщение отредактировал THDIP: 21 ноября 2016 - 15:18

[VSH 508]

neonll сказал:

Хотите разбираться, давайте попробуем.

<br />
Не хочу, ибо уже разбиралось это на форуме когда-то.
THDIP, написал всё правильно и, надеюсь, это доходчивее для Вас.
Очень хороший пример привел клубень с лежачим полицейским. Именно нужно давить газ, когда только передние колёса перекатились, иначе после проезда лежачего будешь как овощ казаться.

Сообщение отредактировал VSH 508: 21 ноября 2016 - 15:24

[Chizhik_Pyzhik]

nalilord сказал:

MadElvis, да, ребята тут написали - напугали) я на vti активно пользовался лепестками, а на thp не пользуюсь, связка коробки-автомата отличная. Если в sport переводить, то у thp вообще как-будто шило в жопе постоянно :)

речь про дизель
и в сравнение 408 тхп с 508 хди
neonll,
некоторое запаздывание действительно есть при нажатии газа, не 1 сек, и даже не 0,5, но достаточное для ощущения,
правда тут еще может и "система помощи троганья на подъеме" мешаться, т.е. не мгновенно тормоз отпускается...но это уже при начале движения.
В общем как ни крути, но некий провал есть, и он заметней чем на тхп.
а у тебя, если правильно помню чипованный?
так может чип убирает  минимизирует этот провал?
что касается всех этих евроХ , электронных педалей и зажатых настроек, то я никак привыкнуть не могу,
и отчетливо ощущаю задемпфированность авто (ощущение как на компьютерном симуляторе или игрушке)...

[VSH 508]

Chizhik_Pyzhik сказал:

некоторое запаздывание действительно есть при нажатии газа, не 1 сек, и даже не 0,5, но достаточное для ощущения,

Попробуй время замерить плиз)))  Мне просто интересно, когда ездил казалось, что больше секунды. Сам бы сейчас засёк время, но...)))

[Chizhik_Pyzhik]

ОФФ:

VSH 508 сказал:

Попробуй время замерить плиз)))

с какого по какой момент?

мне тоже изначально казалось, что под 2 сек.
но на 10-15 км/ч ЛП успевает от передних до задних колес докатиться (т.е. наоборот колеса до ЛП)
если постчитать (между осей примерно 3 м),
то при 10км/ч - 1,07сек
а при 15км/ч - 0,72
а это близко к значениям реакции коробки (0,8-0,9 для АМ6, кажись)

по реакции на поднятие оборотов при нажатии педали газа, то не замерял, но "отставание" от педали еще меньше,
но как и относительно чего замерять не понятно, по ощущениям 0,3-0,5 сек, не больше,
если секундой считать простую фразу из 2-х слов или "двести-двадца-два", то от момена нажатия педали (до 50% примерно) и до заметного движения стрелки,
то вряд ли успеешь произнести "двести", а это меньше 0,5сек.

[nalilord]

Chizhik_Pyzhik сказал:

речь про дизель

да я понял что про дизель)
хочу элвиса на сторону thp перетянуть)

[Chizhik_Pyzhik]

nalilord, так и спрашивал изначально не он

[neonll]

VSH 508 сказал:

Попробуй время замерить плиз)))  Мне просто интересно, когда ездил казалось, что больше секунды. Сам бы сейчас засёк время, но...)))

Блин. Ну в режиме перестроения, который кто-то описывал, конечно есть такой затуп!
Но не при трогании с ХХ.
А тот затуп - это двойное переключение совпадает: при торможении, например, коробка скидывает с 5 на 4, для разгона подтыкает 2-3.
Каждое переключение - время. Плюс инерция внутри узлов. Вот и 2 секунды.
Но опять же, проявляется только когда "овощная" адаптация активна. И проявляется она на всем при такой адаптации, даже на машинах с DSG. Хоть и меньше там, порядка секунды, но все равно требуется быть готовым к ситуации и действовать на опережение либо смириться и ждать. На МКПП же точно так же подтыкаете для подобного маневра пониженную передачу.

[THDIP]

ОФФ:

В мкпп затупа нет)).

И да, при трогании с места такого не наблюдается.

[ecoli]

А как вибрации по сравнению с тхп? Сильно чувствуется вибрация на дизельной машине?
Сиденья в алюре на 508 мне не понравились, мне на 408 тряпка кажется мягче и комфортнее, хоть и без боковой поддержки.
Еще сиденья стоят высоко на 508,  мне это тоже не понравилось, я на своем 408 сиденье в самый низ опускаю, а тут в самом нижнем положении хочется еще опустить, но уже некуда.
Да и думал, что 508 прям очень сильно по комфорту отличается от 408, прям должно быть вау, не заметил этого. Какие-то смешанные чувства после поездки на 508, и сразу задумался, а стоит ли эта разница в деньгах (почти 300 т.руб.) того?
У 508 еще и с запчастями сложности бывают? Я имею ввиду сроки поставки, так как модель редкая, мало кто держит что-то на складах зп для них.

[neonll]

ecoli сказал:

А как вибрации по сравнению с тхп? Сильно чувствуется вибрация на дизельной машине?

Со включенным драйвом на светофоре чувствуются, да, ощутимо.

ecoli сказал:

У 508 еще и с запчастями сложности бывают? Я имею ввиду сроки поставки, так как модель редкая, мало кто держит что-то на складах зп для них.

В Перми - запросто.

[Chizhik_Pyzhik]

ecoli сказал:

А как вибрации по сравнению с тхп? Сильно чувствуется вибрация на дизельной машине?

вибрации на D и R при удержании тормозом могут быть и это считается нормой, но я их не всегда замечаю, от чего зависит ХЗ, первые 700-800 км пробега вообще не замечал, наверное в глухие пробки не попадал.
На ходу кажется даже мягче чем тхп, и звона как на тхп практически нет (ну нет ожидаемого от дизеля звука, а на тхп наоборот - есть).

ecoli сказал:

Сиденья в алюре на 508 мне не понравились, мне на 408 тряпка кажется мягче и комфортнее, хоть и без боковой поддержки.

а на аллюре кожа?
если да, то кожа всегда пожестче, поскользче и пр.
если комби или тряпка - то не заметил особых различий в 408 и 508,
про высоту не скажу, у меня чуть приподнято и нормально = дело привычки.
стоит оно 300 тыр или нет - решать самому придется,
тут клуб тех, кто решил для себя, что стоит.
у меня правда разница при покупке была около 100 тыр. - не особо мучался

Про ЗЧ в регионах сложно, нужно у ОД узнавать, но на левых складах держать точно не будут, и разборок найти трудно,
а в МСК некоторые вещи (BSI, центральная консоль с дефлекторами) пришли менее чем за неделю, хоть ОД и давал срок не менее 14 дней,
при том, что детали не ходовые и не самые дешевые...
стекло (лоб) ждал около месяца.

[ecoli]

Так никто и не ответил, кто-то сдавал темно-синий аллюр 2.0 HDi в major на днях?

[Lion]

Chizhik_Pyzhik сказал:

и звона как на тхп практически нет

какого звона?

[Chizhik_Pyzhik]

Lion сказал:

какого звона?

на тех тхп, что попадались на "посмотреть" перед покупкой, на всех был характерный треск/звон/клацанье (металлический какой-то), не знаю как правильно описать этот звук, но он сразу мне напомнил о старых дизельных аудяхах и дизелях в целом...
может у всех цепь была растянута, может с гидриками что-то (если они там есть), может с клапанами, но факт, что звук мне не понравился

[neonll]

Chizhik_Pyzhik, все еп6 работают шумно очень: и тхп, и атмосферные...

[Костик]

Как владелец тхп могу сказать, что за 135 тк этот звон себя НЕ ПРОЯВИЛ. Хотя очковал я с самой покупки машины из салона. Это нормальный звук его работы. Как и вибрация. Чисто ради поржать-звук у меня за весь срок эксплуатации пропадал один раз тысяч на 5-10 км. Точно не скажу на сколько. И было это после замены помпы!!! Короче не парьтесь.
Я на этом двигателе масло первый раз долил на 125 тк. И то потому что лил 0-ку. У меня до этого была двухлитровая атмосферная рено лагуна 2ф2. Вот там за этот  пробег ух я уж покушал проблем..

[CheBurashka]

Всем привет. Похожего или аналогичного топика не нашел, если он есть - дайте ссылку, пожалуйста.

О 508 могу судить только по тест-драйвам, очень нравится. Однако, как и у любой машины  у него должны быть детские болезни. Собственно о них и хочется услышать.

P.S. 1.6 серии EP6 можно не упоминать, он много где встречается. Есть еще вещи, которые поголовно ломаются у всех?

[Chizhik_Pyzhik]

CheBurashka сказал:

Есть еще вещи, которые поголовно ломаются у всех?

тема была, искать лень - резюмирую тут коротко.

• реле защиты на АКБ (на новых уже не должно быть решено, а на старых все правили по отзывной)
  
  
• вода с крышки багажника капает или течет в багажник, когда открываешь (устраняется по гарантии, но не на все 100%)
  
  
• потертости краски бампера (устраняется по гарантии)
  
  
• глючат ручки на бесключевом доступе (меняются по гарантии)
  
  
• косточки стабилизатора в задней подвеске (со слов ОД часто, устраняется по гарантии если до 40к)
  
  
• скрипы передней и задней подвесок (смазка шкивов по гарантии)
  
  
• заклинивание задних амортизаторов (вроде бы только по первости такое было)
  
  
• заслонки центральных дефлекторов переставали работать (актуально в основном для первых лет выпуска, устранялось по гарантии)
  
  
• грязь под капотом закидывало через дырки в арках (устраняется по гарантии при обращении)
  
  
• грязь под капотом закидывает через замок капота и морду (устраняется самостоятельно установкой уплотнителя)
  
  
• закусывание руля в 0 после остановки или длительного движения по прямой (устраняется при обращении по гарантии, но косяком не считается)
  
  
• штатная картография отстает от реалий жизни - (смирится или менять на китайское ГУ)
  
  
• пинается АКПП при и после перегревов (следить за Т*, менять масло, мыть радиаторы, использовать климат постоянно).

Ну так на вскидку вроде бы все, если ЕР не рассматривать


ЗЫ
вспомнил, еще в простых комплектациях динамики скрипеть начинали из-за намокания - их или защищать, или менять на другие, не из бумаги.

Сообщение отредактировал Chizhik_Pyzhik: 25 ноября 2016 - 15:53

[CheBurashka]

Chizhik_Pyzhik сказал:

закусывание руля в 0 после остановки или длительного движения по прямой (устраняется при обращении по гарантии, но косяком не считается) штатная картография отстает от реалий жизни - (смирится или менять на китайское ГУ)

Закусывание руля - что за жесть? 0_о Насколько сильно его надо дернуть чтоб "раскусить"?

Картография - у самого стоит RT6, знаю что к чему.

С остальным, вроде, можно жить, ничего критичного.

[Chizhik_Pyzhik]

CheBurashka сказал:

Закусывание руля - что за жесть? 0_о Насколько сильно его надо дернуть чтоб "раскусить"?

чуть сильней чем обычно, ничего там страшного нет,
просто при троганьи в пробке есть привычка немного подруливать вот и заметил, что сложнее это делать, либо с пол метра проехать и это пройдет, либо чуть поднапрячь руки :)
про проявление при долгом прямом движении только читал тут, сам не замечал.
Сильно не напрягает, но себе прошивку поменял.

CheBurashka сказал:

С остальным, вроде, можно жить, ничего критичного.

абсолютно так,

почитай форум, тут много можно подчерпнуть, я только сухую выдержку дал, из того что сам вспомнил.

[CheBurashka]

Chizhik_Pyzhik (25 ноября 2016 - 16:12) писал:

чуть сильней чем обычно, ничего там страшного нет,
просто при троганьи в пробке есть привычка немного подруливать вот и заметил, что сложнее это делать, либо с пол метра проехать и это пройдет, либо чуть поднапрячь руки :)
про проявление при долгом прямом движении только читал тут, сам не замечал.
Сильно не напрягает, но себе прошивку поменял.

абсолютно так,

почитай форум, тут много можно подчерпнуть, я только сухую выдержку дал, из того что сам вспомнил.

Понятно, спасибо. Читаю постепенно, просто все как-то довольно разрозненно.

[wolly316]

Братцы, а никто про вот эту машину ничего не знает? https://auto.ru/cars...f13/?geo_id=225 А то кажется "мутная" какая-то машинка. В тексте 95 000 пробег, а на фото 29000...