Сообщений в теме: 52

[MadElvis]

Chizhik_Pyzhik сказал:

мы по разным дорогам ездим? я пропускаю и меня пропускают, 1-2 индивида не 4 млн. водителей.

есть редкие индивидуумы, которые пропускают, но большая часть не знает что Надо смотреть в зеркала заднего вида, т.к. пока им скорая или полиция не рявкнет, они едут как в танке по левой полосе

Chizhik_Pyzhik сказал:

в том, что оценка делается исключительно со своей стороны и "как мне удобней".

Почему же? если кто-то быстрее меня и я не спешу я стараюсь пропустить без того чтобы начали мигать мне, или если я еду быстро и есть возможность спокойно и безопасно объехать тошнотика справа, я это делаю

Да я люблю ездит быстро, но экономно, а главным считаю безопасность и аккуратность.

Chizhik_Pyzhik сказал:

не лезу 3м рядом на поворот. а это уже наглость и хамство

вот-вот, из-за таких вот даже Мкад встает на повороте на ярославку ну и в других местах

[Vkulik]

MadElvis сказал:

Я стараюсь такого не делать, т.к. нафиг надо ещё стоять и разбираться кто виноват и ждать ГИБДД для оформления

Совершенно верно!

MadElvis сказал:

при этом маневрируют без включения поворотника (я это тоже отнёс бы к опасному вождению)

Абсолютно согласен!

Твистер сказал:

Значить тошнотика я уважать должен и обязан

Да. Но в первую очередь, нужно уважать самого себя. И если уж Вы считаете себя культурным человеком, то НИ ПРИ КАКИХ обстоятельствах не должны опускаться до хамства на дороге.

MadElvis сказал:

и бывает так что опаздываешь

Бывает. Но пытаясь выиграть свои "сотые на круге", с удивлением увидите "тошнотика" в соседнем ряду на следующем светофоре.

[Peugeout508]

Chizhik_Pyzhik (03 июня 2016 - 15:04) писал:

я часто по МКАДу еду в левом ряду, правда в основном потому, что с права едут медленней, а когда сзади кто-то нагоняет ухожу правее, я получается полу или недо тошнотик
вот только если я еду до 120, то кто ж из нас виноват? а правее скажем 90 идут
Ну и еще, часто на загородных дорогах правые полосы раздолбаны так, что невольно приходится ехать левее...
Разные ситуации бывают, мы говорим не о частностях, а об общей системной беде - пофистах или неумехах в левых рядах

Твистер (03 июня 2016 - 17:02) писал:

Вот просто умилительно. Значить тошнотика я уважать должен и обязан. Не обгонять, не сигналить, не моргать.... Он прямо корова священная. А то что он не уважает тех, кого он в пробку собирает сзади себя это конечно все ок. Он может и имеет право ехать 80 в левом ряду, потому что правый едет 75 и он просто бьется в обгоне! Это пофиг, что за ним пара сотен машин, он же прав и к нему снисходительнее. По мне, так надо устанавливать правила, где есть разграничение по скорости в рядах. Залез в левый - 110 км обязан ехать - нет камера и штраф такой же как и за превышение. И так в сторону уменьшения скорости. Где крайний правый ограничений по минимальной скорости не имеет.

Полностью согласен! Почему я должен уважать того, кто:
- не знает ПДД, и
- не уважает других участников дорожного движения?
Когда такие упертые дятлы при движения вне населенного пункта "достают" своим обилием у тупизной, обгоняя справа с включенным левым поворотником я перестраиваюсь перед ними, но не торможу (не позволяю ему въехать мне в зад), а еду далее, и при свобоном правом, включаю поворотник и перестраиваюсь в правый ряд.
Видимо я слишком хорошего мнения о людях, но рассчитываю на то, что человек поймет свою ошибку и все таки уйдет вправо.

Сообщение отредактировал Peugeout508: 03 июня 2016 - 23:07

[neonll]

Peugeout508 сказал:

Почему я должен уважать того, кто:

ДДД.

[VSH 508]

Вот тут недавно прокатился я по М4 от Москвы до Кабардинки (где сейчас и нахожусь))). Дорога стала вполне себе, 90% трассы покрытие и ширина позволяют ехать 140-150 км/ч не напрягаясь. Но вот в Ростовской обл есть участки, где правая полоса не ахти. Не то, чтобы там выбоины огромные или трещины в асфальте, но есть волнистость и колейность. Так вот на этих участках трассы дальнобои, тягачи и прочие большегрузы не долго думая уходят в левый ряд, выстраиваются в километровые колонны и так пилят 80-90км/ч, а иногда и значительно меньше. И это при полностью свободной правой полосе, кстати, ими же продавленной и раздолбаной. И вот у тех кто едет быстрее остаётся либо тащиться в хвосте у большегрузов и фур пока они не соизволят уступить дорогу (а такого я не видел) или пытаться обогнать колонну справа, прыгая уже на 100-120 по волнам.
Ну и как вам такое? Как это называть, опасное вождение или нет, когда неожиданно у тебя под носом оказывается колонна фур и тошнит километрами? Вроде как фуры не хотят трястись по раздолбаной ими же дороге и объезжают препятствия, однако какого члена я должен их обгонять по правой полосе?

[MadElvis]

VSH 508, понимаю полностью, но и там тоже люди, при том что их конкретно поставили в некою эротическую позу и пользуют по полной своей астрономической приблудой, а то что дороги продавлены от фур, так не они же виноваты, а те кто деньги выделенные тырит по карманам, а вместо нормального вечного асфальта делают односезонный пластик, да и зачастую асфальт даже не по нормам укладывают, так что в реальности виновных надо или в лес везти в багажнике по этим раздолбанным дорогам или в тазик с цементом и...

...и я что-то отвлекся...

...хотя причинно-следственная связь как ни крути

виновных на кол надо или хотя бы , но у нас же все в руководстве невинные овечки

извините если что не так, накипело

[alexey1986]

MadElvis (04 июня 2016 - 03:57) писал:

VSH 508, понимаю полностью, но и там тоже люди, при том что их конкретно поставили в некою эротическую позу и пользуют по полной своей астрономической приблудой, а то что дороги продавлены от фур, так не они же виноваты, а те кто деньги выделенные тырит по карманам, а вместо нормального вечного асфальта делают односезонный пластик, да и зачастую асфальт даже не по нормам укладывают, так что в реальности виновных надо или в лес везти в багажнике по этим раздолбанным дорогам или в тазик с цементом и...

...и я что-то отвлекся...

...хотя причинно-следственная связь как ни крути

виновных на кол надо или хотя бы , но у нас же все в руководстве невинные овечки

извините если что не так, накипело

А вы точно уверены что при строительстве и ремонте дорог у нас прям так много воруют? Я лично знаком с людьми кто занимается этим делом в Москве, и занимаются научными разработками,  - вот мне очень популярно объяснили, что  дороги у нас плохие по 1) Делается не капитальный ремонт, на капитальный ремонт просто нет средств, цен не помню, но порядка вроде бы 1 метр квардратный стоит  3000р не капитально и 4,5 капитально. Посчитайте сколько мы платим дорожный налог в год)?  2) По технологии хорошо починить дорогу в той де Москве надо время, а у нас - сегодня положили асфальт, и вечером уже едут - а елси дорогу не открыть - мы же с Вами будем жаловаться меру что пробки. 3) А Дебилы котоыре ездят на шипов оной зимней резине летом)? - шипы реально убивают дорогу 4) Естественно грузовики - так же убивают дороги.  
Люди реално проводили анализ - дорога сделал по госту, все соблюдено, а разрушается, а выясняется что основа дороги - труха. А вы представляете как будут долго делать такую дорогу если снимать все до основания и чинить его? Мы же с Вами сами будем кричать против)

А про опасное вождение - только так можно хоть ка кто успокоить водителей в РФ. Ну нет у нас культуры нету, большинству водителей плевать на других, едут как хотят. В той же Америке - даже в пробке никто не ездит по обочинам, тк боятся, и полиции боятся тк те могут просто елси что не так стрельнут и все)

[VSH 508]

Правая полоса разрушается ещё и от жуткого перегруза фур. Колёса у них реально взрываются на ходу. По всей М4 валяются ошмётки резины большегрузов. Я против них ничего не имею, но перегруз - это тоже опасное вождение.

[neonll]

VSH 508, причем, начинается это ближе к Ростовской области, где ездят эти перегруженные арбузами КамАЗы с номерами 61, 23, 26 и республик.
Сами по себе большегрузы, если это исправные автомобили, проблем доставляют немного. Но вереницы этих задыхающихся КамАЗов, которые не могут въехать в горку, как раз и создают по вечерам тянучки длиной в десятки километров...

[Vkulik]

alexey1986 сказал:

Делается не капитальный ремонт, на капитальный ремонт просто нет средств

У вас хоть какой-то делается...

[MadElvis]

alexey1986 сказал:

дороги у нас плохие по 1) Делается не капитальный ремонт, на капитальный ремонт просто нет средств, цен не помню, но порядка вроде бы 1 метр квардратный стоит  3000р не капитально и 4,5 капитально. Посчитайте сколько мы платим дорожный налог в год)?  2) По технологии хорошо починить дорогу в той де Москве надо время, а у нас - сегодня положили асфальт, и вечером уже едут - а елси дорогу не открыть - мы же с Вами будем жаловаться меру что пробки. 3) А Дебилы котоыре ездят на шипов оной зимней резине летом)? - шипы реально убивают дорогу 4) Естественно грузовики - так же убивают дороги.   Люди реално проводили анализ - дорога сделал по госту, все соблюдено, а разрушается, а выясняется что основа дороги - труха. А вы представляете как будут долго делать такую дорогу если снимать все до основания и чинить его? Мы же с Вами сами будем кричать против)

Возьмите туже америку или германию, сколько раз в год там дороги чинят? они один раз положили асфальт Одним куском на десятки километров и всё, он лежит себе десятилетия. У них ответственность строителей есть, а у нас нету.
Думаю если народу нормально объяснить что пару дней такая-то дорога будет закрыта полностью, но там будет асфальт минимум лет на 5-10, то большая часть заткнется и поедет или в объезд или в другой день.
Грузовики разве только в нашей стране существуют? в европе они тоже есть, но что-то там убитых напрочь дорог я не встречал, там просто нормальные дороги, тоже с трещинами, но не с ямами в которых колесо можно оставить

а дебилов на шиповке надо наказывать сразу.

по госту? а он есть? вернее я знаю что он есть, но не все рабочие, которые кладут асфальт знают о нём, сколько раз при мне асфальт закидывали в яму с водой

Про культуру вождения согласен, кроме стрельбы, там не не боятся, там уважают закон, а это разные вещи.

[delirium]

MadElvis (04 июня 2016 - 17:20) писал:

Возьмите туже америку или германию, сколько раз в год там дороги чинят? они один раз положили асфальт Одним куском на десятки километров и всё, он лежит себе десятилетия.

Мы сейчас про одну америку подумали?

[MadElvis]

delirium,
так а когда там его делали? лет цать назад? это может последнее десятилетие там начали тоже халтурить и экономить/воровать

кстати, кто был в Германии, как там с дорогами?

[Chizhik_Pyzhik]

MadElvis сказал:

Возьмите туже америку или германию, сколько раз в год там дороги чинят? они один раз положили асфальт Одним куском на десятки километров и всё, он лежит себе десятилетия. У них ответственность строителей есть, а у нас нету.

А вот про америку не надо, у меня колега 5 лет там проработал, нарассказывал как там ремонтируют один и тото же ксок дороги каждые 0.5 года,
по его мнению наши эту "технологию" именно оттуда переняли


УПС...недочитал,
delirium,
уже дал пример

*****
а насчет Германии, так там несколько другие условия, как погодные, так и с реагентами, а они тоже дороги разрушают...

VSH 508, прошлый год ездил по М4, так там фуры шли всегда справа, ну или пропускали, когда к ним подкатывал, до Ростова никаких проблем не испытывал, далее ушел через Азов (т.к. на М4 далее пробки были).
Обратно таже картина была...так что, то ли мне повезло, толи я менее притязателен.
Кстати, то что ты видел и так является нарушением (грузовик в левом ряду), и зная некоторых водил, знаю, что за это тормозят и штрафуют. Так что это не относится к опасной езде...

alexey1986, да и такое имеет место быть,
но вот почему такая проблема постигает абсолютно новые дороги?

Сообщение отредактировал Chizhik_Pyzhik: 04 июня 2016 - 22:45

[alexey1986]

Chizhik_Pyzhik (04 июня 2016 - 22:44) писал:

А вот про америку не надо, у меня колега 5 лет там проработал, нарассказывал как там ремонтируют один и тото же ксок дороги каждые 0.5 года,
по его мнению наши эту "технологию" именно оттуда переняли


УПС...недочитал,
delirium,
уже дал пример

*****
а насчет Германии, так там несколько другие условия, как погодные, так и с реагентами, а они тоже дороги разрушают...

VSH 508, прошлый год ездил по М4, так там фуры шли всегда справа, ну или пропускали, когда к ним подкатывал, до Ростова никаких проблем не испытывал, далее ушел через Азов (т.к. на М4 далее пробки были).
Обратно таже картина была...так что, то ли мне повезло, толи я менее притязателен.
Кстати, то что ты видел и так является нарушением (грузовик в левом ряду), и зная некоторых водил, знаю, что за это тормозят и штрафуют. Так что это не относится к опасной езде...

alexey1986, да и такое имеет место быть,
но вот почему такая проблема постигает абсолютно новые дороги?

если новые - те построенные с нуля - то понятно почему)))  чет не атк сделали, но у нас все же большенство то дорог не новые)

[delirium]

По теме: согласен с необходимостью введения этой нормы.

Машин с каждым годом на дорогах все больше, а значит больше в процентном соотношении 20-и летних шумахеров на некробэхах. Не понимаю почему у нас народ водит так, как он водит. Даже в соседней Белоруссии все чинно-мирно. За 1,5 недели в 2014 шашечки видел только в исполнении товарищей с российскими номерами.

[nalilord]

delirium сказал:

Мы сейчас про одну америку подумали?

Фотки - что ты выложил, редкие исключения, по всей видимости.
Я объездил пол америки и европы, такого ни разу не встречал. Да, дороги далеко не всегда идеальные, особенно в Штатах, но вот чтобы были ямы, которые нужно активно объезжать, такого не встречал.

[delirium]

nalilord (05 июня 2016 - 10:30) писал:

Фотки - что ты выложил, редкие исключения, по всей видимости.
Я объездил пол америки и европы, такого ни разу не встречал. Да, дороги далеко не всегда идеальные, особенно в Штатах, но вот чтобы были ямы, которые нужно активно объезжать, такого не встречал.

А я работал 2 года в американской компании, много общался с американцами и несколько раз катался по Калифорнии. Хайвеи в идеале, да, а на региональных и в крупных городах встречается то, что есть на картинке. Но вопрос-то изначально был не об этом.

Вопрос в том, что люди, которые в этой самой Америке не были предлагают взять ее за образец "как надо". Параллельно фантазируя на тему того, какой в Штатах супертехнологичный асфальт лежащий десятилетиями, потому что там правильные, ответственные строители, которые не пилят (на самом деле пилят больше чем в России), а у нас нет.

[nalilord]

delirium сказал:

на самом деле пилят больше чем в России

Больше в процентах или абсолютных величинах?

[delirium]

nalilord (05 июня 2016 - 15:40) писал:

Больше в процентах или абсолютных величинах?

В абсолтюные величинах точно, а если принять во внимание что практика лоббирования по факту есть узаконенная коррупция, то, думаю, и в процентах могут потягаться.

[nalilord]

delirium, пускай у нас так воруют/лоббируют, если при этом такие дороги будут. Я проехал 11000км по Штатам и не видел дорог где было бы более одной ямки на сто метров. Ездил не только по интерстейтам, а больше по мелким дорогам, т.к. интереснее. Могу даже видео с регика выложить, дабы голословным не быть.
Может быть проблемные дороги есть где-то в северных штатах/Канаде, не знаю, там не был. Часть твоих фото от туда кстати, судя по флагу. В любом случае, думаю, их доля небольшая.

Я к тому, что верю, что плохие дороги, естественно, есть. Но выдергивать из интернета картинки с ямами, и говорить что у них так, это как-то в духе первого канала. Может и так - но в 5% случаев. У нас ведь 80% дорог в таком состоянии.

Сообщение отредактировал nalilord: 06 июня 2016 - 11:30

[alexey1986]

nalilord (06 июня 2016 - 11:21) писал:

delirium, пускай у нас так воруют/лоббируют, если при этом такие дороги будут. Я проехал 11000км по Штатам и не видел дорог где было бы более одной ямки на сто метров. Ездил не только по интерстейтам, а больше по мелким дорогам, т.к. интереснее. Могу даже видео с регика выложить, дабы голословным не быть.
Может быть проблемные дороги есть где-то в северных штатах/Канаде, не знаю, там не был. Часть твоих фото от туда кстати, судя по флагу. В любом случае, думаю, их доля небольшая.

Я к тому, что верю, что плохие дороги, естественно, есть. Но выдергивать из интернета картинки с ямами, и говорить что у них так, это как-то в духе первого канала. Может и так - но в 5% случаев. У нас ведь 80% дорог в таком состоянии.

Так и климат у нас другой, а следовательно и дороги несут более серьезную нагрузку.  И кстати в сша как раз большая часть  грузов и пассажиров приходится не на железнодорожные, а на автомобильные перевозки. Вот и вкладывают в дороги активнее.

[sandeant]

MadElvis (04 июня 2016 - 22:13) писал:

кстати, кто был в Германии, как там с дорогами?

Каждый год там. С дорогами конечно лучше чем у нас, в целом по Германии качество дорого как в МСК. Много автобанов из бетона. В деревнях и маленьких городках часто встречается латаный перелатанный асфальт, кусками времен третьего рейха, при ограничени скорости 40-60 латки конечно не чувствуются, а больше там не поедешь -  дорого обойдется.Больших  ям и трещин на дорогах не видел, но надо бы учесть, что там другой климат и зимой -10 бывает пару дней, максимум недель, шипы запрещены, а за большегрузами следят, перегруза там не бывет.


И таки замечу, если у нас делают дорогу по госту, с заменой подложки (сняли нифиг все метр другой в глубь и засыпали песком\щебнем\геотекстилем и тп. заново), то держится все это очень не плохо и долго, при условии, что опять же не расфигарят шипами и перегруженными фурами.

Сообщение отредактировал sandeant: 06 июня 2016 - 12:52

[nalilord]

alexey1986 сказал:

Так и климат у нас другой, а следовательно и дороги несут более серьезную нагрузку.  

Я не был в Финляндии, но т.к. климат там схож с нашим. Кто там был, расскажите как там дороги?

[delirium]

nalilord (06 июня 2016 - 11:21) писал:

Может и так - но в 5% случаев. У нас ведь 80% дорог в таком состоянии.

Согласно отчету росавтодара у нас 60% дорог в нормативном состоянии и склонен этому доверять. В прошлом году проехал 3000 км по М10 и М11 (Санкт-Петербург - Москва), М2 Крым, региональным дорогам Тульской области, М7 (Москва - Владимир), М7 (Владимир - Иваново), Р79 (Иваново - Ярославль), М8 (Ярославль - Вологда), А-114 (Вологда - М18) и М18 до Санкт-Петербурга. Большинство дорог было в отличном состоянии, за исключением региональной Р79. И с каждым годом становится только лучше.

У нас хуже дороги чем в Штатах и Германии, факт. Но не 80% ям, не фантазируйте.