valery (15 января 2015 - 12:41) писал:
Не суй пальцы в розетку….Убьет!о последствиях идиотизма
#53
Отправлено 15 января 2015 - 12:57
#54
Отправлено 15 января 2015 - 13:06
Просто из предыдущих постов ни как не проглядывает.
Ну а почему сразу пендосы? или это собирательный образ?
Я понимаю, сорказ, сатира, но
#56
Отправлено 15 января 2015 - 13:27
Chizhik_Pyzhik (15 января 2015 - 13:06) писал:
Я понимаю, сорказ, сатира, но
А так...эту корову делят последние 100 лет. Нефть в Ираке нашли еще ДО первой мировой одна частная британская компания. С тех пор людям, живущем в том регионе просто тотально не везет. И не может везти по определению: какие шансы могут быть у кусков нарезанной Оттоманской империи против таких зубров как Англия, США, Франция и иже с ними. Да никаких: статус не тот. Вот и мотает их туда-сюда. И будет мотать, пока нефть остается кровью войны. Nothing personal...
#57
Отправлено 15 января 2015 - 15:11
Ну ширмой выбрали религиозные потребности, а так "тоже грабли, только сбоку".
а по поводу "джихад" - все-таки истинное понятие (цель) каково?
Только вот мне кажется, все равно ради личного обогащения.
Я вообще о сложившейся ситуации в мире, не только политической, но и моральной-этической, о взаимопонимании
#58
Отправлено 15 января 2015 - 15:24
Chizhik_Pyzhik (15 января 2015 - 15:11) писал:
Ну ширмой выбрали религиозные потребности, а так "тоже грабли, только сбоку".
а по поводу "джихад" - все-таки истинное понятие (цель) каково?
Только вот мне кажется, все равно ради личного обогащения.
#59
Отправлено 15 января 2015 - 16:25
и, если с первым вариантом многие из нас в той или иной степени знакомы:
"священная война с неверныни", "объявленная война с неверными", "оборонительная война",
и тут ключевыми словами являются "война" и "неверный", на чем и ведутся всякие спекуляции,
то второй выглядит чуть ли не противоположностью - "борьба со своими пороками" (извините за возможно слишком вольную трактовку), что есть чуть ли ключевой смысл практически каждой религии.
Потому вопрос-то этот и задал, что первый вариант более распространен, и навязан особенно "не мусульманам" и на этом строиться "неприязнь" одних к другим.
Т.к. "не мусульманин" не сможет апеллировать никому в этом вопросе, а вынужден будет поверить, т.е. по определению относиться с опаской...,
а о втором (я, к примеру) только подозревал...
Однако и тут есть момент - "объявленная", т.е. её надо объявить, а это тоже, наверняка, определенный "ритуал", только в определенной ситуации и только определенными лицами...(тут снова бы вопрос задать по подробностям?)
Ну а что касается "церкви" (в общем понимании для всех религий), то в большинстве своем они "отодвинулись" от религии в сторону политики, что не может не огорчать...раньше государство "прислушивалось" к "церкви", теперь все наоборот
#60
Отправлено 15 января 2015 - 16:34
Chizhik_Pyzhik (15 января 2015 - 15:11) писал:
Я вообще о сложившейся ситуации в мире, не только политической, но и моральной-этической, о взаимопонимании
По поводу того, какую роль занимала церковь...Смею опять с Вами не согласиться - религия и церковь всегда служила государству, иногда сращивалось с ним, и никогда не служила общению с Богом. Повадки у этих зверей совершенно другие. Сейчас снимают превосходный сериал - Борджиа. Только не американский, а чешский, кажется. Посмотрите, очень интересно.
#61
Отправлено 15 января 2015 - 16:59
#62
Отправлено 15 января 2015 - 17:20
Ну Вы, батенька, загнули :) а чем рабство то не устраивало? платить "рабу" (работяге) или работорговцу?
"мультикультурализм", что за зверь? Впрочем понимаю о чем Вы.
Вот только "вы кто такие понаехали?" - это скорее под давлением общественности и обстоятельст. "Всем" нравятся дешевые работчие, готовые работать день и ночь, лишь бы заработать...Вот только не всем нравится результаты таких работяг, их поведение и последствия их прибывания. Ситуация становиться взрывоопасной и неск. раз заходила довольно далеко.
Или уже есть готовый материал?
#63
Отправлено 15 января 2015 - 17:45
Chizhik_Pyzhik (15 января 2015 - 17:20) писал:
С чего бы это рабство перестало быть нужным? просто сменилось на другую форму...экономическую, если угодно. Нацисты - это отдельная песня.
Ну Вы, батенька, загнули :) а чем рабство то не устраивало? платить "рабу" (работяге) или работорговцу?
"мультикультурализм", что за зверь? Впрочем понимаю о чем Вы.
Вот только "вы кто такие понаехали?" - это скорее под давлением общественности и обстоятельст. "Всем" нравятся дешевые работчие, готовые работать день и ночь, лишь бы заработать...Вот только не всем нравится результаты таких работяг, их поведение и последствия их прибывания. Ситуация становиться взрывоопасной и неск. раз заходила довольно далеко.
шедеврально :) (аля СМИ в действии отрезал кусок фразы и - шедевр!)
а в чем несогласие-то? я просто разделили понятие религии, которая вне зависимости от гос-ва объясняет правила бытия, и церкви, задачи которой "управлять паствой", и которая ...уже писал выше, и это полностью коррелирует с Вашим описанием (ну может не полностью, потому и "коррелирует")
За наводочку спасибо, вот только "снимают", а как его посмотреть то?
Или уже есть готовый материал?
Я давно не верю в появление "народных" движений. Если интересна эта тема - можете посмотреть кто и как создавал "рабочую" партию в Англии. Во главе, у истоков, стояли отнюдь не простые люди. Думаю, за прошедшие полтора столетия ничего не поменялось. Так и национальные движения, которые все активнее просыпаются в Европе, пошли не снизу а сверху. Почему?
Возвращаемся к нашей зверушке. После второй мировой войны полным ходом шло восстановление экономики - план маршала и прочее и прочее. Но вот силы многих государств были явно подорваны (но не всех. Скажем, англосаксы за всю войну потеряли около 500 тысяч человек, если мне не изменяет память). Тут еще возня с отделением колоний. Тут-то мозаика и сложилась: мы же их угнетали, давайте теперь пожалеем. И вот - появились цветные мигранты....Выполнявшие и выполняющие самую грязную работу. Как здорово совпало, верно?
Сейчас вымирание Европе не грозит. Она проглотила огромный кусок свежей крови и теперь переваривает и ассимилирует ее.
Сериал сейчас снимают, в интернете можно найти первый и второй сезоны с переводом. Третий - на английском. Только предварительно нужно убрать от экранов детей и сильно чувствительных. Откровенный клюквы нет, но все равно местами жестко.
Сообщение отредактировал marran: 15 января 2015 - 17:46
#65
Отправлено 15 января 2015 - 17:56
Твистер (15 января 2015 - 17:54) писал:
#68
Отправлено 15 января 2015 - 19:01
Полностью с Вами согласен.
Религиозная тематика это очень тонкий лед. Ну а как себя нужно вести на тонком льду?
И еще….не стоит всех мусульман смешивать в одну кучу.
В мусульманской религии есть несколько течений (направлений), например суниты, шииты и представители разных течений враждуют между собой.
Кто из нас не мусульман и мусульман знает о тонких различиях в мусульманской вере?
В чем отличие например сунитов от шиитов и исповедающих радикальный ислам?
А в чем собственно состоит отличие радикализма в исламе от прочих течений?
На основе какого течений базируется радикальное направление?
Если вы не знаете о всех этих тонкостях, то лучше промолчать, чем что-то брякнуть.
Лично мне о этих тонкостях ни чего не известно и нет сильно желания влезать в религиозные дебри.
Лично мне достаточно то, что в Росиии уже много веков бок о бок мирно живут представители различных вероисповеданий и это мирное сосуществование выработало свой генноэнергетический код, который с рождения имеет каждый россиянин, не зависимо от национальности.
Ушатать мирное сосуществование людей в России можно, но очень и очень сложно. Переть напролом против своей природы (генной и энергетической) не каждый человек сможет, а тех кто прет напролом могут остановить (очень даже в резкой форме) другие люди, да и Сверху за такими людьми пристально наблюдают…..и при этом им (идущим напролом) помощи в экстремизме Сверху не дождаться и если что то могут запросто убрать с Земли.
На Западе люди только-только на пути к выработки своего генноэнергетического кода в мирном сосуществовании с представителями иных религий. Протестанты, католики, православные и.т.д. уже притерлись (в веках) друг к другу, теперь пришел черед притереться со всеми иными религиями, а это очень и очень сложный и не простой процесс…….и вот тут Россия им (Западу) в помощь, вернее ее вековой опыт. Россия для Запада в этом вопросе как МАЯК, во тьме.
У каждой нации имеется свой энергетический код и пока только у Россиян есть СПЛАВ всех существующих энергий наций. Этот Сплав не в силах пробить ни какой "бронебойный заряд".
Достаточно искры и этот СПЛАВ энергий мгновенно превращает народ России в Единое Целое.
В мире сейчас происходят события которые образуют "искры", те самые которые дают импульс народу в России быть Единым Целым.
Сообщение отредактировал ещё не Дед: 15 января 2015 - 19:09
#71
Отправлено 15 января 2015 - 19:18
В свободе может он и уверен, а вот в адекватности зарплаты явно нет, и никогда не будет уверен (доволен). "те же грабли только в профиль" (ИМХО). Т.е. причин возбухать на "хозяина" предостаточно.
Что же касается исторических экскурсов и трактований истории, то тут такое болото...можно что угодно (ну почти) обосновать и "доказать", во на Украине искренне верят (не все конечно), что москали - это потомки татаро-монгол и "злобных тролей" населявших эти земли (московию), даже доказательства там есть , права вся литература "УкрИздат" и от 2000-2005гг. А теперь вот еще и СССР напал на Украину и Германию...Бац так
А еще лет 5 назад слышал, что "Сталинградскую битву Русские выиграли только благодаря тому, что у Немцев кончились патрончики, а Русским Англичане прислали патроны и танки" ну вот практически дословно процетировал (сам рассказ был намного длинней)...
К чему я все это, а к тому, что такими "зигзагами" истории потихоньку "промывают" мозги, а потом туда "кладут" нужную информацию.
И где гарантия, что про Англию и т.п. все достоверно?
Т.е. как бы факты есть факты, но на какую подложку их класть? (почему-то вспомнил про Чапая и картошку)
Вы историк? или Ваши мнения основываются на полученных из СМИ данных? (это не повод для драки, а вектор размышления)
В любом случае любая страна (правительство, государство,...как ни назови) так или иначе "тянет одеяло на себя" и, по большому счету, "плюет на остальных с высокой колокольни", один расслабился, доверился остальным и БАЦ, нет союза советских... (ну пример может быть не очень, но наглядно)
В жизни (даже в политической) как и в природе, все намного сложней, любой перекос тянет за собой бесконечную череду событий, которые отменить не возможно, только корректировать, эдакий затяжной прыжок.
Ох и удалились мы от первоначальной темы, так уже почти до "мирового заговора" и "мирового правительства" дойдем,
а там и до инопланетян
Флэшбэк в начало - ну если с Францией и тамошними событиями кое-что понятно (спровоцировали), то объясните события в Волгограде (2 взрыва было - автобус и ж/д вокзал) и в Грозном? Это события одной цепи?
#72
Отправлено 15 января 2015 - 19:21
Если Вы думаете что Добро и Зло это что-то разное, отдельно существующие друг от друга, то заблуждаетесь.
Вам известна поговорка…нет худа без добра.
Добро бывает злым и Зло бывает добрым.
Вот и в отношении Пиндосии. Им нужно сказать спасибо, так как их бестолковая политика создает те самые "искры" дающие импульс Россиянам быть Единым Целым, а значит благополучно пройти все возможные испытания, трудности, как в личной жизни, так и в глобальном аспекте.
#73
Отправлено 15 января 2015 - 19:36
Перекосы могут внести изменения в Программу Бытия, как в жизни одного человека, так и в Глобальных вопросах.
#74
Отправлено 15 января 2015 - 19:50
Еще раз - проблема не в вере (религии, направлении), а в её преподнесении.
В чем отличия "староверов" и "нынешних" православных, а католиков? ну не только же в том как "персты складывать"?
"Экстремисты" - это не направления, это толкования и объединения под каким-либо предлогом.
Ну представьте себе "деревеньку", где один "батюшка" проповедует вроде бы всем понятную "веру", но "подкладывает" свои понятия к "основным законам" или трактует их, "для лучшего понимания" как-то - вот вам и новое направление от "батюшки", а как прознаю про какие чудеса в соседних "деревеньках", народ то и потянется, тут "каждое действие порождает противодействие" наиболее обидевшийся "батюшка_2" начинает сначала ропотать на 1-го, а потом и "костерить" вот вам и второе направление родилось (все образно и абстрактно, но так оно и есть).
Впрочем, мне нравиться Ваш патриотический настрой и вера в то, что говорите, хоть и смахивает на "былые годы"... драться не будем
#75
Отправлено 15 января 2015 - 20:22
Chizhik_Pyzhik (15 января 2015 - 19:18) писал:
В свободе может он и уверен, а вот в адекватности зарплаты явно нет, и никогда не будет уверен (доволен). "те же грабли только в профиль" (ИМХО). Т.е. причин возбухать на "хозяина" предостаточно.
А вот зря, только рано или поздно любое дело возглавить "правитель" и "все как всегда" (Да и вопрос не в Вашей "вере", а в "вере" самого движения)
Что же касается исторических экскурсов и трактований истории, то тут такое болото...можно что угодно (ну почти) обосновать и "доказать", во на Украине искренне верят (не все конечно), что москали - это потомки татаро-монгол и "злобных тролей" населявших эти земли (московию), даже доказательства там есть , права вся литература "УкрИздат" и от 2000-2005гг. А теперь вот еще и СССР напал на Украину и Германию...Бац так
А еще лет 5 назад слышал, что "Сталинградскую битву Русские выиграли только благодаря тому, что у Немцев кончились патрончики, а Русским Англичане прислали патроны и танки" ну вот практически дословно процетировал (сам рассказ был намного длинней)...
К чему я все это, а к тому, что такими "зигзагами" истории потихоньку "промывают" мозги, а потом туда "кладут" нужную информацию.
И где гарантия, что про Англию и т.п. все достоверно?
Т.е. как бы факты есть факты, но на какую подложку их класть? (почему-то вспомнил про Чапая и картошку)
Вы историк? или Ваши мнения основываются на полученных из СМИ данных? (это не повод для драки, а вектор размышления)
В любом случае любая страна (правительство, государство,...как ни назови) так или иначе "тянет одеяло на себя" и, по большому счету, "плюет на остальных с высокой колокольни", один расслабился, доверился остальным и БАЦ, нет союза советских... (ну пример может быть не очень, но наглядно)
В жизни (даже в политической) как и в природе, все намного сложней, любой перекос тянет за собой бесконечную череду событий, которые отменить не возможно, только корректировать, эдакий затяжной прыжок.
Ох и удалились мы от первоначальной темы, так уже почти до "мирового заговора" и "мирового правительства" дойдем,
а там и до инопланетян
Флэшбэк в начало - ну если с Францией и тамошними событиями кое-что понятно (спровоцировали), то объясните события в Волгограде (2 взрыва было - автобус и ж/д вокзал) и в Грозном? Это события одной цепи?
Про Войну тоже не хочется, тоже слишком болезненная и живая тема. Доказывать, кто победил - дело гиблое. Победили Русские люди. Но не Советское государство.
На Украине происходит вполне закономерный процесс. В конце 19 века аналогичные процессы проходили в ряде государств: в Европе это Чехия и Норвегия (из тех, что помню). Создание языка (чехи в основном говорили на немецком, т.к. были частью Австро-Венгрии, а Норги- на датском), культурного слоя (издание книжек, народного творчества, словари и т.д.). За сто лет обе страны выросли в полноценные Европейские государства. Может и Украине повезет.
По поводу данных и моей профессии :) я не историк, я скептик. С достаточно большим количеством свободного времени для чтения.
По поводу событий в Волгограде: если честно, когда случилось-был в поездке и не следил за новостями. Однако, как и все, попробую проанализировать с точки зрения здравого смысла. Происходит три теракта http://www.gazeta.ru...olgograde.shtml
Два из них происходит один за другим с разницей в 24 часа. Берем статистику: последние годы их количество колеблется в районе 10 в год (по официальным данным). При этом по статистике 80% терактов - СКФО. Тут происходит три теракта в одном городе(!) за короткий промежуток времени. Может ли это быть совпадением, как по Вашему? Отдельно - теракт в Грозном. И не потому, что другие силы или цели (исламисты и там и там, методы схожи). Просто контекст немного поменялся. РФ теперь империя зла...хотя пока не до конца. Но скоро мы окажемся на этом почетном месте пугала.
Сообщение отредактировал marran: 15 января 2015 - 20:22
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных