Сообщений в теме: 54

[valery]

Chizhik_Pyzhik сказал:

Кто-то спрашивал, будут ли к магазинам, продававшим "ЭТО", применяться "санкиции"? Нет, не будут, если по документам все проходило чисто.

Документы могут выглядеть как настоящие, но они явно не чистые/поддельные. Не верю,что магазин,куда поступает подделка, ничего не знает или не догадывается.Наверно компетентные органы должны выяснить это (расколоть и выяснить не так сложно с грамотным подходом, если конечно захотеть) , в любом случае продукция такая должна быть изъята.

Сообщение отредактировал valery: 21 декабря 2015 - 07:50

[tassadar]

можем, если захотим (с)

Реально интересно, что там за масло такое?

[Chizhik_Pyzhik]

tassadar сказал:

Реально интересно, что там за масло такое?

да что угодно, вплоть до оригинала, ввезенного подпольным путем
Задача у всех получить прибыль, что у магазина, что и подпольного цеха.
Достигается все это кучей путей, в т.ч. уход от таможенных сборов, налогов, разбавлении более дорогого более дешевым, или подмен более дорогого более дешевым и т.д.
Еще раз повторюсь, что мне вообще не понятно как обеспечить однозначную идентификацию чего либо (масла, топлива и т.п.) с документами...
Как это может сделать магазин - тоже не понятно.

//ЗЫ
Вспомнился случай с ВАЗами, когда на конвеере выпускали по 2-3 кузова с одним номером и продавали в разные регионы, и как потом люди доказывали, что они "не бараны"..
Одноклассник попался с №кузова как на авто в угоне в другом регионе, причем его авто был куплен в магазине новым..

[valery]

ОД ,в случае с маслом, будет ввязываться в сомнительные аферы (имею ввиду поддельное масло, а не оригинал ввезенный незаконным путем)? Если оригинал ввезен незаконно, то потребителю в принципе пофиг, а вот на подделку нет.

Сообщение отредактировал valery: 21 декабря 2015 - 13:08

[Chizhik_Pyzhik]

valery, ОД, в принципе, тож пофиг, что ему со склада привезли, если тара соответствует заявленным док-ам, и пломбы (если они есть) присутствуют.
Ну и уже не помню, но разные ОД переодически в разных скандалах оказываются замешанными, почему бы и тут не быть?
Ну вот даже в теории,
если разливали/производили дохрелеон тонн этого сурогата, то не себе же в убыток,
т.е. кому-то все это продавали, а продавать должно быть выгодно всей цепочки (читай п.1),
т.е. сурогат доходил до конечного потребителя,
т.е. это не только ларьки на рынке и автомагазинчики, не только заправки, где берут только на долив или в запас (НЗ),
но и крупные сети, а это "склады-распространители" или как их там (вот тут твердое, но ИМХО)

А так, чего гадать на кофейной гуще на залитом масле - хочешь быть уверен - отвези масло на экспертизу.

[valery]

Chizhik_Pyzhik сказал:

хочешь быть уверен - отвези масло на экспертизу.

Чтобы экспертиза сказала ,что это именно Тотал, нужно для эталона немного оригинала,а где его взять, если везде подделки,ну если только на заводе во Франции, кстати тем ,кто ездит в Европу на авто, проще, можно там купить попутно.

[Chizhik_Pyzhik]

valery сказал:

кстати тем ,кто ездит в Европу на авто, проще, можно там купить попутно.

можно там и ТО пройти, чего уж

[JakeBurchill]

И чего сейчас делать, у кого покупать? На самом деле, достаточно оригинальной тары, после этого с ней можно сравнивать все, что захочешь купить. Стопроцентную копию тары все равно не сделают, будут огрехи.

[Chizhik_Pyzhik]

JakeBurchill, ну а если неоригинальную делать(брать/покупать) там же где и оригинальную?
при таких размахах то...

[Гальченко Павел]

JakeBurchill сказал:

равно не сделают, будут огрехи.

Под микроскопом разглядывать ?:)

[valery]

JakeBurchill сказал:

На самом деле, достаточно оригинальной тары, после этого с ней можно сравнивать все, что захочешь купить.

На самом деле в сравнении очень хорошо видны отличия. Конечно каждый решает сам, я за маслом только к ОД.

[JakeBurchill]

valery (21 декабря 2015 - 21:09) писал:

На самом деле в сравнении очень хорошо видны отличия. Конечно каждый решает сам, я за маслом только к ОД.

А есть гарантии, что у од не подделка?

[valery]

JakeBurchill сказал:

А есть гарантии, что у од не подделка?

Сейчас даже Швейцарский банк гарантии не дает. Много лет у ОД покупаю и никогда упаковка сомнения не вызывала ,чего не скажешь об Экзист (один раз там купил литруху и выкинул потом).

[Vkulik]

Всегда покупал ZIC, он в жестяных канистрах, из-за этого его не подделывают, либо Лукойл на их заправках или в фирменных магазинах (лучше настоящий Лукойл, чем поддельный Motul).Кстати на других фирменных заправках тоже мала вероятность нарваться на подделку.

[valery]

Vkulik сказал:

Всегда покупал ZIC, он в жестяных канистрах, из-за этого его не подделывают,

Любую тару изготавливают и жестяную тоже. Если тут не считают надежным даже ОД, то  на АЗС тем более брать нельзя.

[Ansar]

Когда с официального сайта покупаешь онлайн он выдает три магазина Юлмарт, Автодок и Экзист, может все таки у них не подделка?

[Chizhik_Pyzhik]

valery сказал:

я за маслом только к ОД.

А может именно там подделка?!

Vkulik сказал:

Кстати на других фирменных заправках тоже мала вероятность нарваться на подделку.

С чего бы?

Ansar сказал:

Когда с официального сайта покупаешь онлайн он выдает три магазина Юлмарт, Автодок и Экзист, может все таки у них не подделка?

Ну а на самом деле подделка может быть везде (повторяюсь в Н-ный раз)
У ОД масло проходит через все бумаги, и они отчитываются перед представительством, но за все ли?
где гарантия, что часть не уходит на лево, а вместо него не доливают что-то иное?
где гарантия, что до ОД на складе не произошло подмены или дополнения офф. партии неофф. бочками?
где гарантия, что все банки офф.маг получает напрямую с завода?
где гарантия что маг продает только офф банками...и т.д.
У нас есть такая система как ЕГАИС, которая была призвана контролировать оборот спиртного начиная от самого его изготовления,
но в итоге поддельного спиртного не шибко меньше, ...в том смысле, что от него не избавились, и подделку можно получить и "хорошем" магазине.
Чего уж про масла то говорить...
Ну и опять же подделка подделке рознь, если тоже но полученное по "серой" схеме - то
для конечного потребителя без разници,
прямые убытки только гос-ву,
а остальные и вовсе в прибыли.

[Ansar]

Насчет ЕГАИС ты прав))) как человек работающий в алкогольной отрасли подтверждаю)))

[Гальченко Павел]

Ansar сказал:

Насчет ЕГАИС ты прав))) как человек работающий в алкогольной отрасли подтверждаю)))

Да было все очень вкусно :)))

[Vkulik]

Гальченко Павел сказал:

Любую тару изготавливают и жестяную тоже

Жестяную сложнее, к тому же ZIC не очень раскрученнЫ

Chizhik_Pyzhik сказал:

С чего бы?

Надеюсь постороннему поставщику туда труднее влезть, хотя 100% гарантии нет ни у кого, мы же в России...

Chizhik_Pyzhik сказал:

если тоже но полученное по "серой" схеме

Это не подделка, а контрабанда
й бренд

[valery]

Chizhik_Pyzhik сказал:

где гарантия, что часть не уходит на лево, а вместо него не доливают что-то иное?

Налево ,это типа воруют, а замещают его подделкой? А потом из-за подделки выходит из строя движок и ОД его по гарантии меняет/ремонтирует , а зачем это ОД?
ОД это не крупный магазин, где реализация масел большая, и потом, в первую очередь пойдут покупать там где дешевле, в Экзист и ему подобных.
Заливая поддельное масло, ОД сильно рискует, в отличии от магазинов и других точек продажи.

[Chizhik_Pyzhik]

Vkulik сказал:

Это не подделка, а контрабанда

контрабанда это ввоз (пересечение границы/таможни) товара без надлежащего оформления, в том числе запрещенного к ввозу/вывозу.

valery сказал:

а зачем это ОД?

работа = деньги
реализация большего объема = больше прибыль. как это провести через бухгалтерию не знаю, но наверняка есть схемы.

valery сказал:

ОД это не крупный магазин,

Ну а что же еще? или его с ларьком на рынке сравнивать?

valery сказал:

Заливая поддельное масло, ОД сильно рискует

от чего же? в чем "сильные" риски?

valery сказал:

в отличии от магазинов и других точек продажи.

опять же голословно, почему бы не провести в магазине контрольную закупку?
Ведь именно к магазинам такое периодически применяется, и именно их могут "потрясти" на предмет "черной бухгалтерии" и "серого товара".
valery, и опять же, Вы опускаете возможность подмены на складах, ну не с завода же ОД напрямую получает масла и др. расходники! ОД может и не знать о том, чем торгует и что заливает.

//Во всем интересно как вышли на этих поддельщиков? наверняка либо по контрольной закупке или проверки.
Без "инцидента" или "пострадавшего" такая операция не завертелась бы и никто не санкционировал бы её проведение.

[valery]

Chizhik_Pyzhik сказал:

работа = деньги реализация большего объема = больше прибыль. как это провести через бухгалтерию не знаю, но наверняка есть схемы.

Зачем ОД связываться с левым маслом из-за которого двигатель может дать клина?

Chizhik_Pyzhik сказал:

Ну а что же еще? или его с ларьком на рынке сравнивать?

Через ОД реализуется не столько масла , сколько через магазин и бренд один ,а в магазине сколько брендов и цены у ОД выше на масло чем в магазине, поэтому ОД сравнивать с магазином нет смысла.

Chizhik_Pyzhik сказал:

от чего же? в чем "сильные" риски?

ОД помимо того,что продает Вам масло, ещё и обслуживанием гарантийным и не только Вашего авто занимается и ему не выгодно, чтобы движок Вашего авто дал клина по вине масла.

Chizhik_Pyzhik сказал:

опять же голословно, почему бы не провести в магазине контрольную закупку? Ведь именно к магазинам такое периодически применяется, и именно их могут "потрясти" на предмет "черной бухгалтерии" и "серого товара".

Магазин оштрафуют и изымут конкретное паленое масло, а у ОД только одно масло и что ОД будет делать без него,как ТО проводить?

Chizhik_Pyzhik сказал:

и опять же, Вы опускаете возможность подмены на складах, ну не с завода же ОД напрямую получает масла и др. расходники! ОД может и не знать о том, чем торгует и что заливает.

Ага центральный склад левак гонит, подставляя ОД, нет уж - не верю в такое.

[Ansar]

В общем остается одно,стараться брать масло у более надежных (опять же в нашем субъективном понимании) продавцов и надеяться что оно оригинальное, а то скоро в паранойю это превратиться.

[stan_kir]

Ты прав, по другому никак. Только у проверенных, если возьмём и норм. То вполне хорош продавец.