Сообщений в теме: 64

[Сергей205]

картинку не получается вставить чего-то((

Сообщение отредактировал Сергей205: 20 ноября 2014 - 18:35

[valery]

Я против платного въезда, пробок не убавится, просто кто-то еще станет богаче, немножко.

[arn]

Konstantin сказал:

Электрички и междугородние автобусы.

Тогда тебе могу посоветовать метро, трамвай и троллейбус в дополнение к озвученному тобою списку. Одной машиной в пробках станет меньше. А уж брать с тебя за въезд за внутрь ТТК это святое, ты там явно не живешь, фигли тебе там делать ищи работу за пределами ТТК и/или добирайся к ней в объезд или плати. И с чего твои проблемы должны кого то колыхать.

valery (20 ноября 2014 - 18:38) писал:

Я против платного въезда, пробок не убавится, просто кто-то еще станет богаче, немножко.

+1 только думаю, что множко.

[valery]

Сергей205 сказал:

картинку не получается вставить чего-то((

Почему ,вроде вставилась, да и без нее понятно ,что в это время там всё красное.

[Сергей205]

За рулем в центре Москвы каждый рабочий день с 99 года (за вычетом отпусков и прогулов). Москва стоит вот в данную минуту по данным яндекса:   Вечером 19 ноября в Москве зафиксированы 9-балльные пробки, согласно данным сервиса «Яндекс.Пробки».

Проблема в количестве машин и только в нем, причем в количестве московских машин. И никакие платные парковки, ничего не может изменить ситуацию при таком количестве машин на кв км дорог. Даже если развязать все узкие места что есть, пробки просто будут двигаться к новым чуть менее широким местам или развязкам - посмотрите на те миллиарды, что освоили на  реконструкции ярославки и проспекта мира -  все как стояло так и стоит - либо у эстакады у метро, либо у рижской, а чаще и там и там

[valery]

Сергей205 сказал:

Проблема в количестве машин и только в нем, причем в количестве московских машин

Да в Москве где-то 3.5 млн. авто, но и из области ежедневно приезжает немало 400-450 тыс. авто (совсем не мало).

[marran]

ОФФ:
анекдот вспомнился...Заливай бетоном до краев! :) а то проблемы у них...машин больше, чем дорог :)

[valery]

Еще немного руководство МО и Москвы (терки были между Лужковым и Громовым) подлянку подкинули, когда на выездных магистралях ,вместо того, чтобы строить торговые центры подальше от дорог, понастроили их прям на обочинах, вон на Ленинградке что творится от МКАД в область и обратно.

[Сергей205]

и что будет, если убрать эти торговые площади? да - может до шарика и можно будет долететь, но дальше все стоит без магазинов

[valery]

Сергей205 сказал:

и что будет, если убрать эти торговые площади? да - может до шарика и можно будет долететь, но дальше все стоит без магазинов

Ну хотя бы что-то , и в область немного лучше рассасывалось и жителям МО полегче было бы.

[Konstantin]

ещё не Дед сказал:

Многие ворчали и продолжают ворчать за то, что в центре и в некоторых местах рядом с центром, сделали стоянку для автомашин платной.

Ну это ворчат те, кто платит )))

arn сказал:

Тогда тебе могу посоветовать метро, трамвай и троллейбус в дополнение к озвученному тобою списку. Одной машиной в пробках станет меньше. А уж брать с тебя за въезд за внутрь ТТК это святое, ты там явно не живешь, фигли тебе там делать ищи работу за пределами ТТК и/или добирайся к ней в объезд или плати. И с чего твои проблемы должны кого то колыхать.

Тогда и оттуда замкадышей прогнать. А метро от понаехавших тоже не протолкнуться.

[thezoom]

Общественный транспорт в Москве загружен более чем на 85%(недели три назад где-то попадалась цифра), это очень высокий процент. Делай плату, не делай, результата не будет, надо заниматься инфраструктурой в комплексе.

[arn]

Konstantin сказал:

Тогда и оттуда замкадышей прогнать. А метро от понаехавших тоже не протолкнуться.

Кость, ты мне напоминаешь того мужика из анекдота, которому бог обещал дать, что угодно, но соседу в два раза больше. Тот мужик попросил лишить его одного глаза.

[Сергей205]

Уверен - следующий властитель перенесет столицу из Москвы, вот тогда тут жисть и наладится, почти как в детройте будет, но с некоторыми отличиями - станет реально туристическим городом Москва и останутся тут только пенсионеры и обслуживающие их и туристов гастарбайтеры  ;-)

Ну а если не получится по каким-то причинам это сделать - сделают уплату налогов физиками по месту жительства, а компаниями по месту нахождения основного производства и не будет больше этого оффшора, отсоединенного от страны и живущего своей жизнью

[pchel]

Сергей205 (20 ноября 2014 - 17:58) писал:

Проблема пробок в Москве может быть решена только двумя способами в теории - либо увеличение количества дорого, либо сокращение машин у москвичей с реальным развитием общественного транспорта в городе,  так как приезжающий транспорт не играет решающей роли с одной стороны, с другой - необходим Москве . Все остальное - костыли. Но похоже костылями и пытаются решать проблемы

Вы меня посмешили, запретите въезд всем кто живет за мкадом в Москву на 2-3 дня, и пробок не будет. Вы никогда не замечали что пробок с утра намного меньше чем вечером, т.к. с утра все едут в разное время на работу а вот обратно всем скопом. И как раз таки все Подмосковье едет на на работу и с работы. Ни кому не в обиде сказано.
Сокращение машин у москвичей.. :)))))))))))))

[Сергей205]

"с утра все едут в разное время на работу а вот обратно всем скопом"
Ну это даже не смешно.... как можно видеть реальную картину и вполне ее адекватно пересказывать -  "Вы никогда не замечали что пробок с утра намного меньше чем вечером" и делать совсем не правильные выводы)))
Обстановка на дорогах ухудшается именно после того, как начинается бОльшее количество передвижения внутри города днем.

[valery]

Сергей205 сказал:

Обстановка на дорогах ухудшается именно после того, как начинается бОльшее количество передвижения внутри города днем.

Нет днем терпимо ездить,плохо утром начиная после 7 утра с нарастанием до 9 (+ -) и совсем фигово вечером начиная с 17-30  с возрастанием,а потом посде 21 начинает рассасываться. Конечно ,если бы в Москву не приезжало бы из МО 400-450 тыс. авто ежедневно, то было бы немного легче, но там люди и они не виноваты, что в МО для них не нашлось работы. Я терпеливо отношусь к этому.

[arn]

valery сказал:

Да в Москве где-то 3.5 млн. авто, но и из области ежедневно приезжает немало 400-450 тыс. авто (совсем не мало).

В общем то мало, 11-12% глобально проблему пробок не решит, даже заметно почти не будет.

[Konstantin]

arn сказал:

В общем то мало, 11-12% глобально проблему пробок не решит, даже заметно почти не будет.

Ты не прав. В Мск 3,5 млн. автомобилей, но это всего, а не тех, что на дороге. Посмотри сколько машин стоят во дворах спальных районов днем. А 400-450 тысяч из МО это именно приезжающих. Простой пример моя Ярославка. Утром пробка от МКАДа, сам район очень маленький (с одной стороны ЛО, с другой жд без переездов). Угадай, кто создает пробку

Да и по номерам видно что понаехавшие. И Валера не пиши что сейчас региональной привязки нет. Понаехавших до куя было и когда она была.

[arn]

Konstantin сказал:

Ты не прав. В Мск 3,5 млн. автомобилей, но это всего, а не тех, что на дороге. Посмотри сколько машин стоят во дворах спальных районов днем. А 400-450 тысяч из МО это именно приезжающих. Простой пример моя Ярославка. Утром пробка от МКАДа, сам район очень маленький (с одной стороны ЛО, с другой жд без переездов). Угадай, кто создает пробку

Допустим, хотя я все же склонен предполагать, что не так их много как кажется. Банально, если большая часть пробочного трафика создается замкадышами, то москвичи тогда где работают, за мкадом что ли? И при всем этом мне не нравится идея подобной дискриминации, каждый стремится стать местячковым князьком и нагнуть тех кто пониже, но при этом когда его нагибает князек рангом повыше тут же начинает генерить тонны говна о своих законах и правах.

[valery]

Konstantin сказал:

И Валера не пиши что сейчас региональной привязки нет. Понаехавших до куя было и когда она была.

Да не,какая региональная привязка,сменивших регион(зарегистрировавшихся в др.регионе ) капля в море. Я по своей работе беру,очень много из МО работает и больше половины из них ,ездят на авто.

[Konstantin]

arn сказал:

Банально, если большая часть пробочного трафика создается замкадышами, то москвичи тогда где работают, за мкадом что ли?

Не большая, но значительная. Процентов 35, не меньше это замкадыши.

[пеугеот]

Я хотел сказать, как я снял с себя проклатье в стоянии в пробках. Перевез офис поближе к дому и дом к офису как то так. В общем недостаток один,  я стал меньше ездить на машине. Скучаю, иногда приду в гараж, прогрею машину и тут вдруг понимаю, что ехать мне некуда. Смохну слезу, закрою гараж и иду прочь.

[valery]

пеугеот сказал:

Смохну слезу, закрою гараж и иду прочь.

Везет же людям!

[arn]

ОФФ:
Konstantin, вон пеугеот, еще один человек из СВАО =)

Сообщение отредактировал arn: 21 ноября 2014 - 13:39