Сообщений в теме: 145

[valery]

Vkulik сказал:

Совершенно верно, смазочная способность летнего ДТ выше, чем у зимнего, по причине избытка парафинов, отсюда, видимо и эффект.

На сколько понимаю, речь шла о большем звучании/тарахтении ДВС в не зависимости от  летней или зимней солярке, а о звучании больше/меньше дизеля в зависимости от того, на какой АЗС заправиться при остальных равных.

[Твистер]

Заливайтесь на Neste и будет счастье. Нет никакой разницы между работой двигателя лето-зима. Присутствует очень легкая вибрация на холостых. И все.

[KAnycTA]

В моем случае тарахтение не зависит от места заправки и сезонности солярки. Те же симптомы были и в теплую погоду на летнем топливе из разных колонок (заправляюсь обычно на "лукойле", но в качестве теста заливал и "газпром", и "несте"). Да и уж очень жесткий звук, как-будто из-за вибрации под капотом что-то обо что-то стучит (сорри за обтекаемость формулировок). Очень сомневаюсь, что разные режимы работы двигателя или свойства горючки могут давать такой эффект.
У меня была похожая ситуация с прошлой машиной (мерс е200 газ-бензин 2008 г.в.), тогда помогла замена двух из трех опор двигателя. Никто еще сталкивался с заменой опор на 508?

[Vkulik]

valery сказал:

в не зависимости от  летней или зимней солярке

Речь шла и о цетановом числе, которое, как раз и характеризует сезонность ДТ.

[VSH 508]

Vkulik (14 января 2016 - 16:31) писал:

Речь шла и о цетановом числе, которое, как раз и характеризует сезонность ДТ.

Ну да, это так.
Сезонность характеризуют: Низкотемпературные свойства –  подвижность топлива при отрицательной температуре. Низкотемпературные свойства оцениваются по значениям температуры помутнения и застывания.
Цетановое число — характеристика воспламеняемости дизельного топлива определяющая период задержки горения рабочей смеси (т.е. свежего заряда) (промежуток времени от впрыска топлива в цилиндр до начала его горения). Чем выше цетановое число, тем меньше задержка и тем более спокойно и плавно горит топливная смесь.
В зависимости от сезона это значение меняется:
у летнего оно ниже (40-45);
у зимнего выше (до 55).
При низких значениях ЦЧ у движка появляется жесткий звук.

[Chizhik_Pyzhik]

VSH 508 сказал:

промежуток времени от впрыска топлива в цилиндр до начала его горения

может не впрыска а сжатия?

[VSH 508]

Chizhik_Pyzhik (14 января 2016 - 23:49) писал:

может не впрыска а сжатия?

Именно впрыска, как точки отсчёта времени. А сжатие  - это уже потом.
Низкое цетановое число у дизтоплива - это как низкооктановый бензин, при раннем зажигании жди детонацию((((

[valery]

ОФФ:

VSH 508 сказал:

Низкое цетановое число у дизтоплива - это как низкооктановый бензин, при раннем зажигании жди детонацию((((

Не совсем корректное сравнение, у Вас дизелистов цетановое число меняется в зависимости от сезонности топлива (летом оно меньше,а зимой больше), а у нас бензинщиков октановое число, например  95 бензина и зимой и летом одно и тоже. Вот тарахтение дизеля действительно больше при меньшем цетановом числе дизтоплива.

[VSH 508]

valery, вот для чего ты это выдал?  Ты вообще вникаешь в смысл написанного? Просто своими словами дублируешь пост.

[Сент]

VSH 508, может мне его (Валеру) всё таки того ... забанить? Уж больно гиперактивная затычка какая то.

[Гальченко Павел]

ОФФ:

Сент сказал:

VSH 508, может мне его (Валеру) всё таки того ... забанить? Уж больно гиперактивная затычка какая то.

Предлагаю устроить опрос:)
Поиграем в демократию :)

[VSH 508]

Сент, не, я против. Нас и так мало. И потом Валера он же наш, свой парень,  Ещё и ногу сломал((((

[Сент]

Гальченко Павел сказал:

Поиграем в демократию :)

Вот именно "поиграемся")))))

VSH 508 сказал:

Сент, не, я против. Нас и так мало. И потом Валера он же наш, свой парень,  Ещё и ногу сломал((((

Ногу ему точно не я)))))

[valery]

ОФФ:

Демократия, ну Вы блин даете, чего тот съели что ли или бухие? Забудьте про это ругательное слово, помните - Вы на форуме.

[Axel]

Я  - за Валеру!!!
При всей его занудности (Валерий, прости, но это объективно), он привносит много полезной информации и идей, которые толкают форум вперед или "взад" (кого куда).
Главное - движение. Возможно, кому-то это позволит решить его проблему. Вот бы отписались те, кому Валерий помог, или его идеи. Но, по-любому, я в него верю!!!

[THDIP]

И я против бана Валеры! Без него скучнее будет.

И ногу зря ему сломали!

[NorNik]

THDIP сказал:

ногу зря ему сломали!

ОФФ:

Ну блин террористы. Свободу Юрию Деточкину
valery

[Michael]

Господа, и все-таки, если вернуться к заголовку темы есть ли какой-то способ проверить в конкретном взятом случае вибрация от двигателя это ок или это неисправность (опор, топливной или чего-нибудь еще). Конечно звук не как от Ford Transit, но довольно сильно напрягает. Дизельного двигателя на легковой я до этого особо ни у кого не видел и не катался, так что очень сложно теперь решить надо беспокоиться или нет. Товарищи на дизельном форде 1.8 данных проблем не имеют, хотя на улице по звуку конечно слышно что дизель. Вибрация очень ощутима на руле и даже на кузове, но это может после машины с бензиновым мотором так кажется. Дилер ничего не сказал - ни да ни нет, просто посоветовал залить Лукойл ради эксперимента. Просто обидно будет отъездить на ней год мучаясь от вибрации а потом услышать "так у вас же подушка". Кто-нибудь пробовал решать уже данную проблему, елси она имела место быть?

[Chizhik_Pyzhik]

Michael сказал:

Господа, и все-таки, если вернуться к заголовку темы

Michael сказал:

вибрация от двигателя это ок или это неисправность (опор, топливной или чего-нибудь еще).

Строго говоря тема про тарахтение и шум, а у Вас вибрация, более раннего описания не увидел,
поэтому
при каких условиях эта вибрация?
с чем общедоступным можете сравнить? (чтоб остальные поняли) и т.д.

В общем, большей, чем на бензинке, вибрации не наблюдаю,
у меня на другой машине вибрации более ощутимы (а там бенз и за 350т.км пробег),
есть ощутимые и, порой, достающие, вибрации при стоянии на D и R,
переход на N или P спасает

[Michael]

да, видимо озадаченный свой проблемой я и прочитал заголовок темы не совсем так. В общем есть и тарахтение и вибрация, и я так полагаю они звенья одной цепи в моем конкретном случае. Вибрация сильнаеена передаче (соответственно D или R не важно) при холостых оборотах двигателя, при переходе на P и N спасает, но всеравно она присутствует. Равно как и тарахтение. Все уходит с набором оборотов при разгоне, хотя в салоне от мотора шумновато. Есть идея визуализировать вибрацию поставив стакан воды. Не знаю насколько это будет наглядно.

[Святослав]

На мой взгляд намного проще сравнить дизельные 508-ые при встрече.
Город у нас не большой, пересечся не сложно.
Например я завтра через весь город из купчино в ольгино с утра поеду и потом ближе к обеду обратно.
На прогретой машине на P в салоне вообще не чувствуется никаких вибраций и звука почти не слышно. Снаружи ес-но по другому. В D или R небольшая вибрация все таки есть и ес-но звук при нагрузке тоже чуть появляется.

[Chizhik_Pyzhik]

Michael, вибрация от ДВС все равно будет, если на D и R сильней - это норма (со слов ОД), у меня так же, правда иногда этого не замечаю вообще.
Звук от ДВС есть и он бывает разный, как с классическим дизельным тарахтением, так и как бенз/газ (не отличается)., наверное от топлива и некоторых внешних условий зависит.
Еще были непонятные звуки (вибрирующие) по салону замечал, подозрение на неплотно поставленные отделку стоек и трение крышки багажника по фонарям. Именно подозрениея, т.к. не выявил откуда, сейчас прошло. Звук был очень низкочастотный и как будто от всего кузова в резонансе.
Но обычно это было именно на D и R, на тормозе (когда остановишься), т.е. подвеска под нагрузкой. Только у меня скорее все же звук, а не вибрация.
Еще читал в СБ про некий "активный амортизатор", и его настройку, и вероятные жалобы клиентов после пробега за 10000, после чего его настройку следует выполнять. В норме должна происходить его самонастройка, но при неудаче 3-4 раза перестает выполнятся.
В общем в СБ на русском бестолково написано, можно только предположить, что это некий активный элемент, который гасит колебания ДВС.

[Michael]

Святослав (06 февраля 2016 - 21:13) писал:

На мой взгляд намного проще сравнить дизельные 508-ые при встрече.

Да, наверное это самое простое. Ваш 2.2 я правильно понимаю? получается другой мотор или там весь конструктив такой-же в плане его подрессоривания? Машина пока обездвижена - отломил щуп, а так как она просит откорректировать уровень масла то решил пока не трогать в ожидании нового щупа. спасибо что откликнулись, отпишусь как решу пробему со щупом.

Chizhik_Pyzhik (07 февраля 2016 - 02:45) писал:

Michael, вибрация от ДВС все равно будет, если на D и R сильней - это норма (со слов ОД), у меня так же, правда иногда этого не замечаю вообще.
Звук от ДВС есть и он бывает разный, как с классическим дизельным тарахтением, так и как бенз/газ (не отличается)., наверное от топлива и некоторых внешних условий зависит.
Еще были непонятные звуки (вибрирующие) по салону замечал, подозрение на неплотно поставленные отделку стоек и трение крышки багажника по фонарям. Именно подозрениея, т.к. не выявил откуда, сейчас прошло. Звук был очень низкочастотный и как будто от всего кузова в резонансе.
Но обычно это было именно на D и R, на тормозе (когда остановишься), т.е. подвеска под нагрузкой. Только у меня скорее все же звук, а не вибрация.
Еще читал в СБ про некий "активный амортизатор", и его настройку, и вероятные жалобы клиентов после пробега за 10000, после чего его настройку следует выполнять. В норме должна происходить его самонастройка, но при неудаче 3-4 раза перестает выполнятся.
В общем в СБ на русском бестолково написано, можно только предположить, что это некий активный элемент, который гасит колебания ДВС.

Вот это как раз очень интересный момент, но почему-то дилер про него даже не упомянул. Вчера тоже почитал СБ и получается что не обязательно должна быть ошибка, если активный демпфер не работает. Получается нужно подключать диагностику и делать его настройку через нее и никак иначе. Можно наверное сдернуть коннектор с датчика или с демпфера и посмотреть есть ли разница, но что-то подсказывает что Пежо это не та машина на которой можно коннекторы отключать и включать без последствий. Английский СБ кстати не лучше русского в разделе про этот демпфер, видимо вся истина открывается тем кто знает французсукий :)

[Chizhik_Pyzhik]

Michael, ну как я понял он сам должен регулироваться, в какой-то определенный момент, но если не получится несколько раз. то выпадает в ошибку и далее сам не уже начинает работать...
(как-то не по русски получилось, но, надеюсь, понятно более менее).
почему там указана магическая цифра в 10000, тоже только догадываться остается, возможно именно это и есть порог, после которого N-ошибок считается критическим для прекрашения работы "активного амортизатора".
где его датчик, он сам и "фишка" с проводами - не меньшая загадка ?!

[THDIP]

Вам правильно советуют сравнить с другими машинами (парой штук). Возможно роете в пустом месте.

Я при переходе от бензы к дизелю 1й месяц замечал разницу - в вибрации и в звуке (бенза естессно не так детонирует на холостых).
Но это дело привычки - сейчас не замечаю. И проблему не имел и не искал.