Сообщений в теме: 1504

[vvt72]

https://www.drive2.r...22821307188318/  Занятное решение "пинков" коробки, правда авто другой марки.  Да, там дсг, но пишут, что и у машин с акпп подобное встречалось. Может и у нас подобное встречается? Опоры никто в такой ситуации не проверял? Особенно, если пинается при включении с паркинга на драйв или реверс.

[vadim_68]

Chizhik_Pyzhik (23 апреля 2019 - 13:54) писал:

да не нужно каждые 20 тыс. менять!
толком то никто и не скажет с какой частотой менять, может 40?! почему нет? КПП не ДВС, и масло там работает в более легком режиме, и если не давать перегреваться, то ходит довольно много,
подтверждение тому - слитое у некоторых на пробегах далеко за 20-30-40ткм. оно правильного цвета и без запаха
все хорошо в меру!

Да, смотря кто как ездит, как эксплуатирует авто.
Менял раньше через 20 тыс (на пробеге 115 тык)  - при сливе АТФ практически такое же как и новое. Думаю - в следующий раз поменяю через 30 тык.
На прошлой неделе поменял, пробег 145 тык. Масло было уже значительно темнее.
Теперь буду менять через 20.

[Sunray]

vvt72 (25 апреля 2019 - 00:55) писал:

https://www.drive2.r...22821307188318/  Занятное решение "пинков" коробки, правда авто другой марки.  Да, там дсг, но пишут, что и у машин с акпп подобное встречалось. Может и у нас подобное встречается? Опоры никто в такой ситуации не проверял? Особенно, если пинается при включении с паркинга на драйв или реверс.

ну если бы при включении на паркинг или драйв то  я бы на опору и думал, а так у большинства трабл после динамичной езды или простаиваниях в пробках при трогании

vadim_68 (25 апреля 2019 - 08:38) писал:

Да, смотря кто как ездит, как эксплуатирует авто.
Менял раньше через 20 тыс (на пробеге 115 тык)  - при сливе АТФ практически такое же как и новое. Думаю - в следующий раз поменяю через 30 тык.
На прошлой неделе поменял, пробег 145 тык. Масло было уже значительно темнее.
Теперь буду менять через 20.

самый главный вопрос в жару в пробках есть тычки?

[vadim_68]

Sunray (25 апреля 2019 - 11:58) писал:

самый главный вопрос в жару в пробках есть тычки?

Нет!

[Sunray]

vadim_68 (25 апреля 2019 - 12:26) писал:

Нет!

вот и как минимуму 2ой человек меняющий масло раз в 20 тысяч и не имеющий проблем за столько пробега

[Chizhik_Pyzhik]

Sunray сказал:

вот и как минимуму 2ой человек меняющий масло раз в 20 тысяч и не имеющий проблем за столько пробега

в Крыму встретил человека из Питера, так он приехал с неснятой заглушкой, и у него ничего не пиналось! он даже не знал, что есть заглушка и что её нужно снимать. и масло он не менял ...
т.е. тождественонности между "менять каждые 20" и "проблем не будет" я бы не проводил.
в ДВС масло чернеет практически сразу, но никто же его сразу не меняет

[Sunray]

Chizhik_Pyzhik (26 апреля 2019 - 00:46) писал:

в Крыму встретил человека из Питера, так он приехал с неснятой заглушкой, и у него ничего не пиналось! он даже не знал, что есть заглушка и что её нужно снимать. и масло он не менял ...
т.е. тождественонности между "менять каждые 20" и "проблем не будет" я бы не проводил.
в ДВС масло чернеет практически сразу, но никто же его сразу не меняет

так там и давление масла не играет такой роли

[VSH 508]

Sunray (26 апреля 2019 - 01:01) писал:

так там и давление масла не играет такой роли

Там это где, в моторе?!  Ещё как играет.
На своей бывшей масло в АКП не менял, уровень не проверял и вообще ничего с коробасом не делал. Только жалюзи открыты принудительно. Сейчас около 110 тыс пробег - проблем с коробкой нет никаких.

[vadim_68]

Sunray (25 апреля 2019 - 19:05) писал:

вот и как минимуму 2ой человек меняющий масло раз в 20 тысяч и не имеющий проблем за столько пробега

Так у меня еще и доп охлаждение стоит. Поэтому сейчас и проблем нет.
А к 60 тысячам АКПП начала уже потиху пинаться в жару со старта в пробках . Ударов правда сильных не было. После этого промыл радиаторы, поменял ОЖ, три раза частично с небольшими промежутками в пробеге поменял масло в АКПП (август) - осень, зима - толчков  не было. Весной на 80 тыс поставил доп охл АКПП и все. С тех пор больше толчков не было. Два года.
Я лично сделал такой вывод.
Если бы на наших машинах изначально с завода стояло доп охлаждение и масло бы в АКПП производителем было предписано менять хотя бы раз в 30 тык, то и проблем с толчками ни у кого бы не было (за очень редким исключением).
А так все зависит, от стиля езды, манеры эксплуатации (а  каждый автолюбитель эти понятия воспринимает по своему) - кто-то живет за кольцевой и в город практически не выезжает, ездит все время по трассе, больше 120 не ездит, обороты мотора у него никогда не превышают 2000. А кто-то живет в центре, стоит постоянно в  пробках, со светофора стартует всегда первым, по трассе меньше 150 не ездит., ОЖ никогда не меняет и радиаторы не моет. И так постоянно в течение нескольких лет (но в его понятии это нормально, т.к. до этого у него была тойота с атмосферным двиглом большого объема и с 4 ст АКПП, и он за 10 лет с ней практически ничего не делал).  )))
Отсюда и могут быть и проблемы.

Chizhik_Pyzhik (26 апреля 2019 - 00:46) писал:

в ДВС масло чернеет практически сразу, но никто же его сразу не меняет

Странно это слышать от вас применительно к сравнению с АТФ )

[Chizhik_Pyzhik]

vadim_68 сказал:

Странно это слышать от вас применительно к сравнению с АТФ )

почему от меня странно? я ж не автомеханик, не слесарь... ))

а так, см. строчкой выше,
я писал Sunray, что не факт, что необходимо именно в 20, и легкое изменение цвета на 30 еще не показатель,
все очень индивидуально. у меня на 4007 в вариаторе до сих пор чистое, а уже 80к. но там удобно проверять...

давайте попробуем определиться с основными моментами и остановить поток предположений??
1) масло в АКПП (как и в любом другом мех-ме) менять стоит,
1.2 периодичность смены определяем по состоянию АТФ или, если не хочется забивать голову, 20-40 тыс., можно и 60-криминала не случиться.
1.3 при смене масла на большом перепробеге необходимо делать сброс счетчика старения масла, и можно сбрасывать адаптацию (по последнему ХЗ, самому возможно ли.)
2) АКПП у нас в штатном режиме (спокойной манере) работает нормально и не требует доработок, желательно соблюдать основные правила (не буксовать, не разгонять на пределе, не ехать долго на высокой скрости /160+/, не делать резких ускорений на холодной КПП)
3) АКПП можно не дорабатывать и ездить активно, если соблюдать некоторые доп. правила - постоянно использовать кондей (для открытия жалюзи и вкл. вентилятора), держать радиаторы в чистоте
4) АКПП можно немного доработать для облегчения работы АКПП на пограничных и предельных режимах, тогда не придется забивать себе голову слежением за Т и кондеем.
4.1 оптимальным и максимально эффективным способом является радиатор на АТФ, с термостатом и внешним фильтром.
4.2 при НЕжелании вмешиваться в контур АТФ, можно пробовать улучшить теплообмен за счет доп радиатора в контур ОЖ на пути к ТО или доп. помпы на той же трассе, но как ставить и на сколько поможет примеров пока нет.

я ничего не упустил?

ЗЫ, можно установить термометр в контур АТФ, и иметь возможность контролировать и её.

[vadim_68]

В целом соглашусь, но второй пункт можно немного изменить (т.к. понятия о манере езды у всех разное) либо дополнить (не делать резких ускорений на холодной АКПП, не буксовать, не чередовать частые резкие ускорения с торможением и последующим резким набором скорости на пределе, не ехать долго на высокой скорости /160+/, не ездить по городу в пробках долго в жару, не ездить при плюсовых Т с выключенным кондиционером и можно еще дополнить т.п.). )))

[Chizhik_Pyzhik]

vadim_68 сказал:

не ездить по городу в пробках долго в жару

ну вот это уже немного перезалеженно, т.к. летом в Кыму и на югах жара порой за 40* шкалит, а я ездил и попадал в пробки, не всегда они были в городе, но вот ни одного заметного переключения (не пинка, а именно заметного переключения) я не заметил, ))) присоска держали телефона поплавилась, у телефона начало отклеиваться стекло, регик отказался работать и отрубился, КПП ровненько.,
что либо проявляется либо на недопрогретой, либо после трассы на 150 и сразу в пробку, ну или по городу с неснятой после зимы заглушкой...правда тут я один - еще не статистика .
остальное есть в других пунктах )))

vadim_68 сказал:

т.к. понятия о манере езды у всех разное

думаю, "спокойное" у всех более менее совпадает ))  хотя, можно и ето попробовать систематизировать ))  тут бы до абсурда не дойти

[vvt72]

Chizhik_Pyzhik (26 апреля 2019 - 17:52) писал:

ну вот это уже немного перезалеженно, т.к. летом в Кыму и на югах жара порой за 40* шкалит, а я ездил и попадал в пробки, не всегда они были в городе, но вот ни одного заметного переключения (не пинка, а именно заметного переключения) я не заметил, ))) присоска держали телефона поплавилась, у телефона начало отклеиваться стекло, регик отказался работать и отрубился, КПП ровненько.,
что либо проявляется либо на недопрогретой, либо после трассы на 150 и сразу в пробку, ну или по городу с неснятой после зимы заглушкой...правда тут я один - еще не статистика .
остальное есть в других пунктах )))

думаю, "спокойное" у всех более менее совпадает ))  хотя, можно и ето попробовать систематизировать ))  тут бы до абсурда не дойти

Пункт 4.2 исключайте- смысла нет, у ТО очень маленькая площадь теплообмена, смысла охлаждать ОЖ в такой хитрой комбинации нет, эфективнее охлаждать масло. Такой же эфект дает простое принудительное открытие жалюзи.

[Sunray]

Chizhik_Pyzhik (26 апреля 2019 - 13:08) писал:

почему от меня странно? я ж не автомеханик, не слесарь... ))

а так, см. строчкой выше,
я писал Sunray, что не факт, что необходимо именно в 20, и легкое изменение цвета на 30 еще не показатель,
все очень индивидуально. у меня на 4007 в вариаторе до сих пор чистое, а уже 80к. но там удобно проверять...

давайте попробуем определиться с основными моментами и остановить поток предположений??
1) масло в АКПП (как и в любом другом мех-ме) менять стоит,
1.2 периодичность смены определяем по состоянию АТФ или, если не хочется забивать голову, 20-40 тыс., можно и 60-криминала не случиться.
1.3 при смене масла на большом перепробеге необходимо делать сброс счетчика старения масла, и можно сбрасывать адаптацию (по последнему ХЗ, самому возможно ли.)

возможно, выбираешь заменку коробки без замены компьютера и адаптация сбросится, но мне кажется она бесполезная)) то-ли дело на вольво, 2 часа все дело сбрасывается и настраивается под каждую передачу

[laleksss]

Sunray (26 апреля 2019 - 23:28) писал:

возможно, выбираешь заменку коробки без замены компьютера и адаптация сбросится, но мне кажется она бесполезная)) то-ли дело на вольво, 2 часа все дело сбрасывается и настраивается под каждую передачу

Она не бесполезна. Она просто стирает параметры адаптаций настроенные и счётчик старения масла тоже. Дальше они восстанавливаются, при соблюдении некоторых режимов и чистоты масла. Режимы пока не нашёл, но чистота масла влияет 100% - кроме того, что там стоит оптический датчик, если на уставшей коробке сбросить адаптации, сами они не настроятся к сожалению.

[trader966]

Всем Бонжур! По просьбам выше, Вчера была произведена, установка доп. радиатора для охлаждения коробки, соответственно удален теплообменник,
и установлен Термостат АКПП TO975, с Радиатор tc-678 (280х240х22)

Естественно полная замена АТФ Тойота , с полной промывкой, ушло 4 Х 4литра
———————————————————————————————————————-
НО, пока чуда не случилось, при вкл. кондиционере , правда, всё хорошо, но оно так и было до всего этого процесса, вчера доехал от мастера также без проблем, а сегодня небольшие пинки стали проявляться, но уже не нагретой машине а наоборот на остывшей (холодной) то чего как раз раньше не было... вот такой небольшой отчет

Прикрепленные файлы

•  photo_2019-05-08_14-37-19.jpg   100,6К   242 Количество загрузок:
•  photo_2019-05-08_14-37-13.jpg   119,58К   178 Количество загрузок:
•  photo_2019-05-08_14-37-24.jpg   127,13К   193 Количество загрузок:
•  photo_2019-05-08_14-37-27.jpg   120,64К   190 Количество загрузок:
•  photo_2019-05-08_14-37-31.jpg   151,65К   195 Количество загрузок:
•  photo_2019-05-08_14-37-35.jpg   138,04К   205 Количество загрузок:
•  photo_2019-05-08_14-37-41.jpg   110,15К   210 Количество загрузок:
•  photo_2019-05-08_14-37-45.jpg   152,23К   196 Количество загрузок:

Сообщение отредактировал trader966: 08 мая 2019 - 15:18

[Гальченко Павел]

а обучение коробки проводили?

[trader966]

нет , Лексии у меня пока нет, так что не чем адаптировать или обнулить хотя бы.. уже как получится

[toz35]

trader966 (09 мая 2019 - 10:45) писал:

нет , Лексии у меня пока нет, так что не чем адаптировать или обнулить хотя бы.. уже как получится

Здравствуйте. Не поможет лексия, я тоже у себя все скидывал, обнулял в итоге пинки остались. Но может произойдёт чудо). Был дизель 2.0

Сообщение отредактировал toz35: 09 мая 2019 - 13:56

[Sunray]

trader966 (08 мая 2019 - 15:18) писал:

Всем Бонжур! По просьбам выше, Вчера была произведена, установка доп. радиатора для охлаждения коробки, соответственно удален теплообменник,
и установлен Термостат АКПП TO975, с Радиатор tc-678 (280х240х22)

Естественно полная замена АТФ Тойота , с полной промывкой, ушло 4 Х 4литра
———————————————————————————————————————-
НО, пока чуда не случилось, при вкл. кондиционере , правда, всё хорошо, но оно так и было до всего этого процесса, вчера доехал от мастера также без проблем, а сегодня небольшие пинки стали проявляться, но уже не нагретой машине а наоборот на остывшей (холодной) то чего как раз раньше не было... вот такой небольшой отчет

так судя по забитости радиатора, у тебя воздух там вообще не проходит, мой, целиком и полностью оба, и кондера и ОЖ, иначе за счет чему охлаждаться АКПП?
да и чего он такой покореженный, я бы вообще его поменял))

а вообще сброс адаптации нужен конечно, ибо больно интересно посмотреть как это будет все работать без штатного теплообменника, т.е. как на других марках авто

Сообщение отредактировал Sunray: 10 мая 2019 - 08:28

[Весёлый]

Он заглушку на коробку поставил, нет у него теперь теплообменника .Радиатор двигателя и кондея не при чём.

[Sunray]

Весёлый (10 мая 2019 - 08:33) писал:

Он заглушку на коробку поставил, нет у него теперь теплообменника .Радиатор двигателя и кондея не при чём.

теплообменника то нет, но радиатор то есть, он его на морду вывел, доп.охлаждение, только без штатного, антифриз участие не принимает короче, поэтому радиаторы еще как при чем, вентилятор то охлаждать как будет этот маленький за стеной грязи? да и вообще его горизонтально повернуть надо, а то 30% спрятано за буфером

тот опыт результат которого хочется узнать) только помыть радиаторы надо и потом уже смотреть за цифрами и поведением

еще очень хотелось бы штатный теплообменник попытаться чем-то отмыть, прям очень, посмотреть что вылезет оттуда

Сообщение отредактировал Sunray: 10 мая 2019 - 08:47

[Весёлый]

А на 2.2 Gt. жалюзи есть? если да, то там пол радиатора коробки закрыто будет. А большой радиатор по хорошему поменять бы.

[Sunray]

Весёлый (10 мая 2019 - 09:16) писал:

А на 2.2 Gt. жалюзи есть? если да, то там пол радиатора коробки закрыто будет. А большой радиатор по хорошему поменять бы.

нету там их на 2.2

[Vkulik]

Sunray сказал:

вот и как минимуму 2ой человек меняющий масло раз в 20 тысяч и не имеющий проблем за столько пробега

Буду третьим. Доп. охлаждение не ставил, радиаторы не мою, делаю неполные замены масла Toyota WS через каждые 20000 км, начиная с 60000. Сейчас пробег 110000 км, проблем с коробкой нет (ттт через левое плечо). Эксплуатирую машину в тяжелых, на мой взгляд, условиях - 90% городской пробег, летом температура за 40 град.