Сообщений в теме: 150

[zik]

monkeyman ,все верно, я имел ввиду именно пленочные аппараты 90-х годов.  Типа Зенит ТТL и Агат-18 http://peugeot508-cl...tyle_emoticons/default/icon_e_smile.png . Современные зеркалки и мыльницы - другая история

[Gimmy]

monkeyman сказал:

Дело в том, что никон за сто тыщ с нормальным объективом даже с автоматическими настройками сделает снимок гораздо лучше, чем любая распрекрасная мыльница.

Поправлю : никон за 100000 не имеет автоматических режимов http://peugeot508-cl...tyle_emoticons/default/icon_e_smile.png

monkeyman сказал:

В обычном режиме и владельцы этих самых никонов фотографируют с готовыми настройками, и только отдельные кадры выставляют, в том числе и на штатив.

Не так.
Такое сравнение с фотокамерами некорректно, если и проводить сравнение, то механика - это цветная пленка, а автомат - это матрица. Геморроя по проявке меньше, а результат в большинстве случаев не хуже как минимум..

[zik]

Gimmy, короче, основную мою мысль народ понял - для среднестатистического водителя в обычным трафике автомат предпочтительнее... Для тех, кто считает себя Стингом, или в силу привычки - механика. Только не все, кто считает себя Стингом, таковым и являются (никого из присутствующих не имею ввиду, ессесно!)

[Сент]

Слава богу, что мы обсуждаем только такие вопросы. Значит машина не приносит хлопот! Пусть так дальше и будет когда эксплуатация завалит за два и более года. Аминь.

[Gimmy]

zik, с преимуществами АКПП я даже спорить не собираюсь - полностью на стороне автоматов. Более того, считаю, что пора давать возможность при получении прав сдавать экзамен на акпп.

[Голлум]

valery сказал:

DSG это не автомат,давайте не путать.DSG это роботизированная КПП,а не класический автомат AISIN,с которым мы сравниваем механическую КПП.Давайте еще EGS назовем автоматом.

А что это, если не автомат? "Ручка"?

[Konstantin]

Голлум сказал:

А что это, если не автомат? "Ручка"?

Преселективный робот. Проще говоря робот с двумя сцеплениями.

[valery]

monkeyman (12 января 2013 - 09:43) писал:

Я так, на всякий случай, напомню, что у 508-й есть ручной режим.
А причем тут ручной режим и буксовать если застряли где-то,а что в ручном режиме авто с автоматической КПП можно на буксире тянуть на любое растояние и при любой скорости?


Спорткары по улицам не ездят - у них другая задача. Вы бы еще сравнили с танками.

Да Феррари,Порше,Мазератти,Ламборгини и др. у нас по улицам не ездят,ау Вы где в деревне живете.

[Konstantin]

valery сказал:

Да Феррари,Порше,Мазератти,Ламборгини и др. у нас по улицам не ездят,ау Вы где в деревне живете.

И больше чем у половины из них автоматы или роботы к слову.
Но их роботы (да и автоматы) не сравнимы с распространенными. И обсуживание тоже. У масерати кватропорте замена сцепления каждый 10-15 тысяч, цена 350 т.р.

[Голлум]

Konstantin сказал:

Преселективный робот. Проще говоря робот с двумя сцеплениями.

Да пусть хоть десять китайских акробатов внутри переключают шестерёнки. Гидромеханика, ДСГ, ЕСГ, вариаторы - это всё АВТОМАТЫ!

[Сент]

Konstantin сказал:

У масерати кватропорте замена сцепления каждый 10-15 тысяч, цена 350 т.р.

О, халява, беру отсыпьте десяток.

Голлум сказал:

Гидромеханика, ДСГ, ЕСГ, вариаторы - это всё АВТОМАТЫ!

Отличаются только разным принципом действия.

[Гальченко Павел]

Сент сказал:

Отличаются только разным принципом действия.

Угу и в некоторых случаях как такового нет передаточных чисел и нет как такового переключения  передач http://peugeot508-cl...tyle_emoticons/default/icon_e_smile.png

[Konstantin]

Голлум сказал:

Гидромеханика, ДСГ, ЕСГ, вариаторы - это всё АВТОМАТЫ!

И да и нет. DSG (и другие преселективные роботы) это автомат в понимании большинства и никаких отличий пересевший на него с гидротрансформатора не заметит. Тоже и с вариатором.
ESG, easy tronic и прочие роботы с одним сцеплением это все таки другое. Они ближе к механике по езде, чем к автоматам.

[Голлум]

Ещё раз вопрос: вы на ЕСГ, ДСГ, варике руками что-нибудь делаете?

Вот вам расшифровка:

Сент сказал:

Отличаются только разным принципом действия.

Даже на Википедию специально залез:
Автоматическая коробка передач (также автоматическая трансмиссия, АКП) — разновидность коробки передач автомобилей, обеспечивающая автоматический (без прямого участия водителя) выбор соответствующего текущим условиям движения передаточного числа, в зависимости от множества факторов.
От механической (МКП) отличается автоматическим переключением передач.

[valery]

Konstantin сказал:

Они ближе к механике по езде, чем к автоматам.

Как это понять по езде,на них что самому надо скорости переключать? По езде -то как раз EGS ближе к автоматам в режиме "А" ведет себя также как автомат в режиме "D". А вот по конструкции,EGS это механическая КПП с электронным управлением,действительно ближе к механической КПП.Ведь сначала сделали EGS,а потом на основе ее сделали 6-ти ступенчатую МКПП,которая сейчас с успехом эксплуатируетсяч на авто ПЕЖО.

[Konstantin]

valery,
Откаты на горках, не трогаются без нажатия на газ, долго перелючаются, очень не любят стоянки в авторежиме (читай с выжатым сцеплением).

[valery]

Голлум сказал:

Даже на Википедию специально залез: Автоматическая коробка передач (также автоматическая трансмиссия, АКП) — разновидность коробки передач автомобилей, обеспечивающая автоматический (без прямого участия водителя) выбор соответствующего текущим условиям движения передаточного числа, в зависимости от множества факторов. От механической (МКП) отличается автоматическим переключением передач.

А Вы туда еще раз залезьте и почитайте как устроен гидротрансформатор и за счет чего там переключаются передачи и как устроен робот и за счет чего там переключаются передачи.Эти КПП обьединяет только одно,они все способны переключать передачи без участия человека,в остальном это совершенно разные КПП.

[Голлум]

ЕСГ - это как "блондинка" на механике. Один в один.
В отличии от МКПП вместо водителя управление сцеплением и переключением шестерёнками занимаются соленоиды с мозгами.

[Konstantin]

Друзья, мы отколнились от темы. Щас еще одну создами - АКПП vs РКПП http://peugeot508-cl...tyle_emoticons/default/icon_e_smile.png

[Голлум]

valery, я у студентов в Университете на кафедре "Тракторы и Автомобили" занятия по трансимссиям вёл. И вот как устроены КПП, учить меня не надо. Всё, что делается без участия человека - это всё АВТОМАТЫ. Сент уже сказал, что различаются только принципом действия.

И если хочется поговорить об автомате, уточняйте о его принципе действия.

[valery]

Konstantin сказал:

Откаты на горках, не трогаются без нажатия на газ, долго перелючаются, очень не любят стоянки в авторежиме (читай с выжатым сцеплением).

Откаты это что? Роботы по Вашему наверное.Процес переключения в роботе чуть медленней чем на ручке но значительно быстрей чем на класическом автомате.Да на роботе не рекомендуют долго стоять в пробке с включенной передачей и ногой на тормозе,но я не думаю,что когда Вы долго стоите в пробке,то Вы не переходите на нейтраль,а тупо держите ногу на тормозе. У меня стоит противооткатная система,которая после отпускания педали тормоза 3-4 секунды удерживает авто именно для того,чтобы Вы нажали на педаль газа и тронулись.Вообще мы обсуждаем АКПП и МКПП или еще роботы,тогда надо сравнивать все виды КПП.

Голлум сказал:

ЕСГ - это как "блондинка" на механике. Один в один. В отличии от МКПП вместо водителя управление сцеплением и переключением шестерёнками занимаются соленоиды с мозгами

Вы хотябы правильно переведите название КПП   EGS - как будет?

[Голлум]

valery, idite v жопу! (ne znayu kak perevesti slovo жопа na translit)

[valery]

Голлум сказал:

valery, я у студентов в Университете на кафедре "Тракторы и Автомобили" занятия по трансимссиям вёл. И вот как устроены КПП, учить меня не надо. Всё, что делается без участия человека - это всё АВТОМАТЫ. Сент уже сказал, что различаются только принципом действия.И если хочется поговорить об автомате, уточняйте о его принципе действия

Что тогда ПСА пишет про EGS - МЕХАНИЧЕСКАЯ КПП с электронным управлением.Я уже говорил,что на ее основе сделали 6-ти ступенчатую МКПП,а Вы попробуйте на основе Вашей АКПП сделать МКПП.

Голлум сказал:

valery, idite v жопу! (ne znayu kak perevesti slovo жопа na translit

Интересно как Вы студентов учили,если при обычном обсуждении сваливаетесь до оскорблений,позор да и только.

[Голлум]

Почти любая АКПП в своём составе имеет МКПП, а точнее механическую СТУПЕНЧАТУЮ часть (набор шестерёнок на валах, поводкИ для их (шестерёнок) перемещения, посредством которых включаются фиксированные передаточные числа). И обычно прогресс идет так: делают МКПП, а затем на её основе - робота, который является АВТОМАТОМ.

А то что пишут, тем более на заборах и сараях........... не надо верить всему.

[valery]

Вобщем МКПП были,есть и будут еще очень долго,а бред откровенный по некоторым вопросам читать не хочется.