Сообщений в теме: 53

[laleksss]

Всем привет!
Имею следующие симптомы: на ХХ и паркинге без кондиционера машина работает довольно ровно - вибраций нет, всё хорошо. Как только включаю драйв / реверс появляются ощутимые но терпимые вибрации, если к этому добавить включённый кондиционер, то вибрации становятся достаточно сильно ощутимы. При всём этом, машина едет довольно хорошо.

Теперь по железу:
508 EP6CDTM 12 год
Сайлентблок задней опоры заменён, правая опора заменена полностью, насчёт левой опоры информации нет. Катализатора нет (не бить тапками, предыдущий хозяин удалил). Турбина новая. Двигатель "чипован", лямбды заменены, цепь новая, форсунки и топливная мытые, впуск мытый, свечи заменены. Из видимых косяков, под замену просится клапанная крышка - старого образца, сопливит, при открытии заливной горловины на заведенную сильно присасывается, но открыть реально.

Из симптомов, которые заметил я - при включении кондея, обороты не поднимаются, при включении драйва обороты не поднимаются. По двигателю ошибка только одна (но 4 раза подряд))) - U1118 - отсутствие связи ЭБУ двигателя с BSI, больше ошибок нет.

Вопрос: куда копать и что может быть. (Это второй EP6CDT в моей жизни, а в первый я просто иногда доливал масло )))) Спасибо!)

[Makkena]

На днях менял масло и ролики планки+"гитары".Передо мной загоняли в бокс 408 с ТНР.У него жалобы на вибрацию,как-будто подтраивает двигатель.Спрашиваю- ошибки есть.Нет."Умные головы" говорят,что так начинает умирать ТНВД.На вопрос-почему без ошибок(сам менял,вываливает "чек",думаю многие через это прошли), отвечают -скоро выскочит.
Может быть,дружище,это ваш вариант?

[laleksss]

Возможно, но давление на ХХ 50 бар... И смущает, что обороты не поднимает, когда кондиционер включаешь

[Ivan]

laleksss, я может быть уже забыл за  недели без 508, но разве на D или R вибрация не должна появляться? При включенной передаче гидротрансформатор ведь уже работает и пытается поехать, но что-то (ручник, тормоз) его держит, поэтому движок и трясется  - он же тоже ждет, что нужно двигаться, а его как будто за хвост держат.

[Марк]

Обычно, если двигатель не троит, тянет, вообще работает нормально, без претензий, то в первую очередь смотреть на опоры, как нижние так и верхние.
При этом, когда обороты повышаются, вибрация обычно пропадает. Бывает, при трогании с места возникает одноразовый стук. (не всегда так)
Если опоры изношены сильно, то при открытом капоте даже видно как мотор колбасится.

[laleksss]

Ivan,согласен, но при включении кондиционера должны подниматься обороты до 800, а тут этого не происходит. Самое смешное, что снаружи, по звуку, всё идеально, а в салоне массаж неравномерный ))))

Марк, Опоры все, кроме коробочной заменены. Мотор, кажется, что колбасится, но звук ровный)))

[Марк]

laleksss (26 сентября 2020 - 21:41) писал:

...при включении кондиционера должны подниматься обороты до 800...

Неа, обороты должны быть стабильны. При включении кондиционера, нагрузка на мотор несколько увеличивается, поэтому изменится звук, но обороты поддерживаются
постоянными регулятором холостого хода. Только в сам момент включения обороты могут чуть просесть или подскочить.

[laleksss]

Марк (26 сентября 2020 - 22:22) писал:

Неа, обороты должны быть стабильны. При включении кондиционера, нагрузка на мотор несколько увеличивается, поэтому изменится звук, но обороты поддерживаются
постоянными регулятором холостого хода. Только в сам момент включения обороты могут чуть просесть или подскочить.

Понял. Странно, ибо в диагбокс указано, что они должны повышаться до 800 рпм.

В общем заказал левую подушку двигателя (над КПП), новые свечи, новую клапанную и новый патрубок турбины. Если поможет, то отпишусь.

[MaxR]

laleksss (29 сентября 2020 - 15:41) писал:

Понял. Странно, ибо в диагбокс указано, что они должны повышаться до 800 рпм.

В общем заказал левую подушку двигателя (над КПП), новые свечи, новую клапанную и новый патрубок турбины. Если поможет, то отпишусь.

Приветствую!
У меня 2015 год, тоже есть вибрация на D, привык вроде как особенность. При включении кандея обороты тоже не поднимаются, вибрация усиливается, но не так чтобы край.Просто чувствуешь, что сильнее. Обороты поднимаются только когда кондей выходит на более высокую мощность, я в Алма-Ате, когда летом за 30 зашкаливает, вот тогда обороты он подымает, а при меньшей нагрузке, держит 650. Кондей у нас вроде как с изменяемой производительностью, муфта не отключается, изменяется производительность компрессора.

[Ivan]

MaxR сказал:

Кондей у нас вроде как с изменяемой производительностью, муфта не отключается, изменяется производительность компрессора.

На моей машине муфта точно отключалась. В Казахстане другая модификация?

[neonll]

Известная изначальная же болячка.
Если просто легкая вибрация, то норм.
Если в режиме подползания (условно до 5-10 км/ч на поджатом тормозе) машина двигается рывками, обычно это симптомы приближения кончины ТНВД. Ошибки при этом не выдает.
По гарантии на С4 перетряхнули полмашины в свое время. Поменяли ГРМ, маслосъемные колпачки, крышку ГБЦ, опору, еще кучу всего по-мелочи, проблема не ушла.
Уже новый владелец перебрал ТНВД, проблема ушла.

[laleksss]

U1118 устранил, решение тут: https://www.drive2.r...23835052202384/

Вибрация пока не решена.
Новые: свечи, катушки, клапанная крышка, патрубок от фильтра к турбине, патрубок от турбины к кульку, воздушный фильтр в сборе с корпусом. Изыскания продолжаются. Впереди замена водительской подушки двигателя, раскоксовка БГ109, чистка клапанов.

[laleksss]

Продолжаю тему. Залил шуму в цилиндры, почистил ей же клапана, заменил прокладки коллектора впускного. Масло заменил трижды (долговременная промывка от ликви - масло роснефть + BG109 - промывка от лукойла - Шелл 5-30). Эффекта не дало.
Остаётся:
— Замена левой (водительской) подушки двигателя
— Замена верхней лямбды
— Замена ТНВД

Если не поможет последнее, то у меня больше нет идей. Ошибок по ТНВД нет, давление, если верить диагбоксу - отличное.

neonll (03 октября 2020 - 13:45) писал:

Известная изначальная же болячка.
Если просто легкая вибрация, то норм.
Если в режиме подползания (условно до 5-10 км/ч на поджатом тормозе) машина двигается рывками, обычно это симптомы приближения кончины ТНВД. Ошибки при этом не выдает.
По гарантии на С4 перетряхнули полмашины в свое время. Поменяли ГРМ, маслосъемные колпачки, крышку ГБЦ, опору, еще кучу всего по-мелочи, проблема не ушла.
Уже новый владелец перебрал ТНВД, проблема ушла.

На поджатом тормозе есть рывки, да. Но слабые совсем. При включении кондиционера был расколбас на хх?

[Lion]

laleksss, лишь бы всё менять.
1.Запиши видео, где видно как машину колбасит.
2. Какой пробег? Было ли заменено масло в автомате?
3. Кажется мне, что надо выставить правильный уровень масла коробке.Были случаи, что уровень падал и банальный долив масла решал проблему на ура

[laleksss]

Lion (12 октября 2020 - 13:25) писал:

laleksss, лишь бы всё менять.
1.Запиши видео, где видно как машину колбасит.
2. Какой пробег? Было ли заменено масло в автомате?
3. Кажется мне, что надо выставить правильный уровень масла коробке.Были случаи, что уровень падал и банальный долив масла решал проблему на ура

1. Руль дрожит, если с кондеем, то ещё и по тахометру могут плавать обороты. При этом иногда бывает, что работает ровно.
2. Если на хх просто включить кондиционер, то тоже колбасит, даже без драйва.
2.1. Масло в АКПП недавно менялось.
2.2 Пробег 147 по одометру, около 210 реальный (предположительно).

[kiv6666]

Было такое. Лечил выкруткой верхнего МАР и очистителем корбюратора туда брызгал. Делать надо вдвоем. Один брызгает второй гаэует

[laleksss]

kiv6666 (12 октября 2020 - 14:49) писал:

Было такое. Лечил выкруткой верхнего МАР и очистителем корбюратора туда брызгал. Делать надо вдвоем. Один брызгает второй гаэует

Вчера снимал впуск в сборе, там теперь всё чисто )))

[neonll]

laleksss (12 октября 2020 - 12:05) писал:

Продолжаю тему. Залил шуму в цилиндры, почистил ей же клапана, заменил прокладки коллектора впускного. Масло заменил трижды (долговременная промывка от ликви - масло роснефть + BG109 - промывка от лукойла - Шелл 5-30). Эффекта не дало.
Остаётся:
— Замена левой (водительской) подушки двигателя
— Замена верхней лямбды
— Замена ТНВД

Если не поможет последнее, то у меня больше нет идей. Ошибок по ТНВД нет, давление, если верить диагбоксу - отличное.


На поджатом тормозе есть рывки, да. Но слабые совсем. При включении кондиционера был расколбас на хх?

Не помню уже.
Решилось в итоге сменой машины.

[laleksss]

neonll (12 октября 2020 - 17:04) писал:

Не помню уже.
Решилось в итоге сменой машины.

Жесть :)

По теме: Заказана лямбда и клапан фазорегулятора 1628924280. Если это не поможет, то останется только ТНВД и подушка )))) (ну либо просто задрать обороты на ХХ программно, но, думаю, что это не нормальное решение).

[Ivan]

laleksss, стало сложно читать историю - много сообщений и все вперемешку с другими.
1. Как я понял, каталитика нет, а пламегаситель есть? Когда я выбивал свой механики сказали, что были прецеденты (на других двигателях), когда в отсутствие сопротивления на выпуске мешало нормальной работе двигателя.
2. Раскоксовка это хорошо, а компрессию вообще измеряли? Какая была до, какая стала после?
3. На этом двигателе часто ведет выпускной коллектор (возможно я это уже писал). Не исключено, что после замены турбины:
   - повело выпуск;
   - вытянуло шпильки (у меня точно было такое, в итоге почти все шпильки на выпуске и на турбине были заменены на 10)
   - трещина в выпускном коллекторе (было, замена коллектора)
4. Не увидел про замену воздушного фильтра;
5. И все-таки мы лечим вибрации или неровную работу двигателя? Может быть уже оставить сам движок в покое? Вибрация, собственно, может исходить от коробки (тем более, что она появляется при включении передачи), а также от убитых резинок (например, подвеска глушителя). Может пропустил, масло в коробке давно менялось?

[laleksss]

Ivan,
1. Каталика нет, насчёт пламягасителя неизвестно. Новый каталик уже лежит, ждёт своего часа (дечиповки).
2. Значений компрессии не знаю, но она точно мерилась предыдущим хозяином, проблем, с его слов не было (а задачи впарить авто тоже не увидел).
3. По выпуску ещё не копал, но, просто по логике, если бы были трещины/дыры в выпуске, то это как-то бы проявилось, например  был бы виден след прорыва выхлопных газов. Но за идею спасибо, посмотрю внимательно, когда буду кат на место вешать.
4. Фильтр заменён, это само собой разумеющееся. Вместе с корпусом. Оригинал.
5. Вибрации проявляются и просто при включении кондиционера, т.е. кондиционер отдельно - вибрации есть, но не безумно сильные, драйв без кондиционера - вибрации есть, опять же, не безумно сильные, но ощущаются. При включенном кондиционере без драйва они сильнее. Драйв с кондиционером - вибрации сильные, иногда есть провал при старте.
5.1 Масло в АКПП менялось 1-2 месяца назад.

[laleksss]

Кажется проблема почти побеждена!

Итак, небольшой отчёт:
1. Заменил верхнюю лямбду
2. Постучал по электромагнитному клапану регулирования давления масла на ванос

Сам клапан, к сожалению, заменить не смог - была сорвана звёздочка, мать её. Буду высверливать, если смогу подлезть.

Теперь симптомы: включаю кондиционер - вибрация есть, но не такая, как была. Включаю драйв с кондиционером - вибрация есть. Если дать обороты на ХХ со включённым кондиционером, либо проехаться со слабым газом (1500 оборотов), то вибрация исчезает до тех пор, пока не выключишь драйв/кондиционер не постоишь на светофоре около минуты. В некоторых моментах вибрации с кондиционером и на драйве нет вообще, хотя обороты - 700.
Думаю, что теперь надо сделать: 1. Сбросить адаптации и адаптировать мозг - станет понятно в этом дело, либо в клапане. 2. В любом случае заменить клапан на новый - всё равно лежит, но геморройно - туда хз чем подлезешь 3. Заменить маслачки. 4. Поставить катализатор на место и прошить стоковую прошивку.

Опять же, пока всё предварительно.

[6feniks6]

laleksss (14 октября 2020 - 00:58) писал:

Кажется проблема почти побеждена!

Итак, небольшой отчёт:
1. Заменил верхнюю лямбду
2. Постучал по электромагнитному клапану регулирования давления масла на ванос

Сам клапан, к сожалению, заменить не смог - была сорвана звёздочка, мать её. Буду высверливать, если смогу подлезть.

Теперь симптомы: включаю кондиционер - вибрация есть, но не такая, как была. Включаю драйв с кондиционером - вибрация есть. Если дать обороты на ХХ со включённым кондиционером, либо проехаться со слабым газом (1500 оборотов), то вибрация исчезает до тех пор, пока не выключишь драйв/кондиционер не постоишь на светофоре около минуты. В некоторых моментах вибрации с кондиционером и на драйве нет вообще, хотя обороты - 700.
Думаю, что теперь надо сделать: 1. Сбросить адаптации и адаптировать мозг - станет понятно в этом дело, либо в клапане. 2. В любом случае заменить клапан на новый - всё равно лежит, но геморройно - туда хз чем подлезешь 3. Заменить маслачки. 4. Поставить катализатор на место и прошить стоковую прошивку.

Опять же, пока всё предварительно.

Работы проделано много но я бы в первую очередь обратил бы внимание на две подушки №3 и № 15. В своё время я описывал на форуме про состояние своих при пробеге в 70000км. Смотрели на них и ОД и на моём сервисе где я обслуживаюсь - всё ОК по ихним словам.Пока сам не купил их и не заставил поменять. №3 была порвана горизонтально при снятии а №15 вся резина изнутри была порвана и выдавлена. Езжу аккуратно, ям не встречал.... А сервисники ломиком херачили-проверяли...С вашим пробегом и годом давно их надо махнуть.Слово вибрация мне пока не знакома , желаю и Вам того же. То что плавают обороты иногда - тут копать в другую сторону...

6feniks6 (14 октября 2020 - 17:57) писал:

Работы проделано много но я бы в первую очередь обратил бы внимание на две подушки №3 и № 15. В своё время я описывал на форуме про состояние своих при пробеге в 70000км. Смотрели на них и ОД и на моём сервисе где я обслуживаюсь - всё ОК по ихним словам.Пока сам не купил их и не заставил поменять. №3 была порвана горизонтально при снятии а №15 вся резина изнутри была порвана и выдавлена. Езжу аккуратно, ям не встречал.... А сервисники ломиком херачили-проверяли...С вашим пробегом и годом давно их надо махнуть.Слово вибрация мне пока не знакома , желаю и Вам того же. То что плавают обороты иногда - тут копать в другую сторону...

Прикрепленные файлы

•  00084699 (1).jpg   41,11К   56 Количество загрузок:

[laleksss]

6feniks6, все подушки кроме 15 заменены, но спасибо за ответ! :) 15 - катается в багажнике.

По теме. Сделал адаптацию. Всё осталось так, как описано выше. Остаётся два подозреваемых - хлапан регулирования фаз (возможно забит) и ТНВД.

Опять задумался насчёт ТНВД по причине того, что сегодня в процессе адаптации смотрел график. По нему - минимальное давление было 46 на хх (46-49-50), после адаптации, дал на хх с кондиционером газу (1500 оборотов), давление взлетело до 60 примерно, когда отпустил - была просадка до 37 кратковременная (меньше чем на секунду).

[MaxR]

Ivan (30 сентября 2020 - 17:36) писал:

На моей машине муфта точно отключалась. В Казахстане другая модификация?

Муфта отключается, когда кондер выключен, а в режиме когда клима включена и горит A/C, муфта не отключается.