Сообщений в теме: 274

[Chizhik_Pyzhik]

Alexandr909 сказал:

Да именно замена разъема. Там же залудить нужно... Потому и тащить домой, где паяльник

не знаю что там лудить и нужно ли, ...
все что крепится на сиденье - можно с него снять и обработать дома,
жгут просто так не снять, нужно разбирать тонель и торпедо (низ), и то не факт, что этого хватит,
так что проще все делать в авто и паяльник тащить в авто (если он вообще понадобиться),
все что нужно - найти не расплавленную колодку (если родная поплавилась) и контакты (пины) в неё.
Обрезаются старые, обжимаются новые и вставляються в колодку.
Если, например, пин уже с обжатым куском провода (с донора), то можно взять трубки аля термоусадки с припоем внутри, вставляешь в нее провода, греешь феном, получаешь надежное соединение...
можно и просто на скрутку и термоусадка или трубки-гильзы использовать (они же муфты обжимные)....
НО, все же для начала стоит посмотреть и оценить масштабы бедствия, а для этого достаточно открутить сиденье и опрокинуть его для доступа к "поторохам".

[Alexandr909]

А у вас реле зелёное не греется?

[Chizhik_Pyzhik]

Alexandr909 сказал:

А у вас реле зелёное не греется?

Вопрос к форуму или лично к кому-то (мне)?
за себя отвечу так - не знаю, не проверял, да и подогревом не пользуюсь, постороннего запаха от перегретого пластика в салоне не ощущается.
специально под сиденье не лазил, рукой не щупал,
пирометра не имею, так что проверить прибором не имею возможности.
НО, у меня простой тканевый салон без электроприводов, т.е. схема проще.

ЗЫ
По логике само, по себе реле заметно греться то и не должно,
во-первых, реле (обычно) работает на включение, а при включении собственная нагрузка (соотв. и токи) не велики, проходящие токи так же не должны вызывать нагрев контактной группы (заметный), а если нагрев в месте контакта и есть, то на корпусе реле тепло рассеивается и опять же заметного перегрева не должно ощущаться. Да чуть теплее оно может быть, но не горячим.
Но это самого реле касаемо.
во-вторых, обычно у народа подгорали контакты которые на блок шли, и именно силовые (или + или - или оба) см. в теме ранее.
Обгорают и плавятся из-за плохого контакта (малого пятна) и больших токов и именно в месте контакта!

[Юрий_К]

Chizhik_Pyzhik (06 июня 2019 - 10:46) писал:

Вопрос к форуму или лично к кому-то (мне)?
за себя отвечу так - не знаю, не проверял, да и подогревом не пользуюсь, постороннего запаха от перегретого пластика в салоне не ощущается.
специально под сиденье не лазил, рукой не щупал,
пирометра не имею, так что проверить прибором не имею возможности.
НО, у меня простой тканевый салон без электроприводов, т.е. схема проще.

ЗЫ
По логике само, по себе реле заметно греться то и не должно,
во-первых, реле (обычно) работает на включение, а при включении собственная нагрузка (соотв. и токи) не велики, проходящие токи так же не должны вызывать нагрев контактной группы (заметный), а если нагрев в месте контакта и есть, то на корпусе реле тепло рассеивается и опять же заметного перегрева не должно ощущаться. Да чуть теплее оно может быть, но не горячим.
Но это самого реле касаемо.
во-вторых, обычно у народа подгорали контакты которые на блок шли, и именно силовые (или + или - или оба) см. в теме ранее.
Обгорают и плавятся из-за плохого контакта (малого пятна) и больших токов и именно в месте контакта!

Вы правы. Внесу ещё уточнение, пропаять надо в самом блочке ( реле как бы), снять крышку и пропаять все ножки к плате управления. Там припой от наших морозов в микротрещинах, греются ножки контакты и разъем оплавляется. Случайно эту тему обнаружили мои знакомые электронщики. Пропали на обоих сидушках,  с тех пор вроде все хорошо. Удачи.

[Alexandr909]

Chizhik_Pyzhik (06 июня 2019 - 10:46) писал:

Вопрос к форуму или лично к кому-то (мне)?
за себя отвечу так - не знаю, не проверял, да и подогревом не пользуюсь, постороннего запаха от перегретого пластика в салоне не ощущается.
специально под сиденье не лазил, рукой не щупал,
пирометра не имею, так что проверить прибором не имею возможности.
НО, у меня простой тканевый салон без электроприводов, т.е. схема проще.

ЗЫ
По логике само, по себе реле заметно греться то и не должно,
во-первых, реле (обычно) работает на включение, а при включении собственная нагрузка (соотв. и токи) не велики, проходящие токи так же не должны вызывать нагрев контактной группы (заметный), а если нагрев в месте контакта и есть, то на корпусе реле тепло рассеивается и опять же заметного перегрева не должно ощущаться. Да чуть теплее оно может быть, но не горячим.
Но это самого реле касаемо.
во-вторых, обычно у народа подгорали контакты которые на блок шли, и именно силовые (или + или - или оба) см. в теме ранее.
Обгорают и плавятся из-за плохого контакта (малого пятна) и больших токов и именно в месте контакта!

Да у меня как у всех: контакты оплавились на разъеме, который в блок управления подогревом подключается. Просто, заметил что реле (Зелёная такая квадратная коробочка) греется вне зависимости включен подогрев или нет, при чем на обоих сиденьях. Вот думаю, у всех или нет? Может, кто рукой потрогать?

Вот это реле

Прикрепленные файлы

•  Screenshot_2019-06-06-13-19-56-901_com.sec.android.app.sbrowser.png   689,26К   402 Количество загрузок:

[Chizhik_Pyzhik]

Alexandr909 сказал:

Просто, заметил что реле (Зелёная такая квадратная коробочка) греется вне зависимости включен подогрев или нет, при чем на обоих сиденьях

греется насколько?
даже на ощупь - просто тепло - до 40*С, горячо - 40+, рука еле терпит - 55-60*, от 65 - даже несколько секунд не утерпишь.

и с чем в сравнении?
если с мотором, то он - металл. и от обдува кондея (по ощущениям) будет холоднее чем пластик, если с разъемом, в который вставлено, то ...

сосбс-но по рисунку видно, что это простое реле на нагрузку до 25А, т.е. примерно до 300Вт нагрузки - это или реле обогрева, или целиком на блок управления, ...
короче, возьми тестер и проверь, есть ли на разъеме напряжение на управляющей обмотке (между контактами 86-85),
если нет - ему не с чего греться,
если есть - значит реле постоянно включено, и дальше смотреть что за нагрузка,
по идее, опять же, ничего не потребляет ток, т.е. нет того, что бы вызвало большие токи и нагрев,
небольшой нагрев обмотки при этом вполне возможен, но его вряд ли возможно уловить...


ЗЫЫ
собственно тут мысль пришла, если реле включает блок управления, и он постоянно включен, а там подгорели контакты на шине питания, то это может вызвать повышенный ток и, как следствие, бОльший нагрев, НО, при этом сам блок (разъем) должен греться еще больше, а в самом реле так же должен быть плохой контакт управляемой группы.
пожалуй это единственное разумное/возможное объяснение, т.к. корпус реле из пластика, пластик плохо проводит тепло, а значит нагрев реле должен идти изнутри.
прошлым летом шарил под сиденьем рукой, так ничего нагретого там не было, наоборот, все холодное ...

Сообщение отредактировал Chizhik_Pyzhik: 06 июня 2019 - 14:19

[Alexandr909]

Chizhik_Pyzhik (06 июня 2019 - 14:11) писал:

греется насколько?
даже на ощупь - просто тепло - до 40*С, горячо - 40+, рука еле терпит - 55-60*, от 65 - даже несколько секунд не утерпишь.

и с чем в сравнении?
если с мотором, то он - металл. и от обдува кондея (по ощущениям) будет холоднее чем пластик, если с разъемом, в который вставлено, то ...

сосбс-но по рисунку видно, что это простое реле на нагрузку до 25А, т.е. примерно до 300Вт нагрузки - это или реле обогрева, или целиком на блок управления, ...
короче, возьми тестер и проверь, есть ли на разъеме напряжение на управляющей обмотке (между контактами 86-85),
если нет - ему не с чего греться,
если есть - значит реле постоянно включено, и дальше смотреть что за нагрузка,
по идее, опять же, ничего не потребляет ток, т.е. нет того, что бы вызвало большие токи и нагрев,
небольшой нагрев обмотки при этом вполне возможен, но его вряд ли возможно уловить...


ЗЫЫ
собственно тут мысль пришла, если реле включает блок управления, и он постоянно включен, а там подгорели контакты на шине питания, то это может вызвать повышенный ток и, как следствие, бОльший нагрев, НО, при этом сам блок (разъем) должен греться еще больше, а в самом реле так же должен быть плохой контакт управляемой группы.
пожалуй это единственное разумное/возможное объяснение, т.к. корпус реле из пластика, пластик плохо проводит тепло, а значит нагрев реле должен идти изнутри.
прошлым летом шарил под сиденьем рукой, так ничего нагретого там не было, наоборот, все холодное ...

Горячо

[Юрий_К]

Этот зеленый блочок тепло-горячий. Плавится черный блочок (разъем). Эго надо разобрать и пропаять со стороны платы все ножки.

[Alexandr909]

Юрий_К (06 июня 2019 - 14:45) писал:

Этот зеленый блочок тепло-горячий. Плавится черный блочок (разъем). Эго надо разобрать и пропаять со стороны платы все ножки.

В смысле то, что зеленое реле горячее - это норма?

[Юрий_К]

Alexandr909 (06 июня 2019 - 14:46) писал:

В смысле то, что зеленое реле горячее - это норма?

Вроде да, ни на что не влияет. Точно не помню, вроде как горячий был, да.

[Alexandr909]

Юрий_К (06 июня 2019 - 21:35) писал:

Вроде да, ни на что не влияет. Точно не помню, вроде как горячий был, да.

Спасибо!
Хорошо бы, чтобы ещё кто-нибудь потрогал зеленое реле

[Chizhik_Pyzhik]

Юрий_К сказал:

Вроде да, ни на что не влияет. Точно не помню, вроде как горячий был, да.

Ты про блок или про реле?
на фокте (зеленый кубик) откровенно простое реле, ему не с чего греться!?
черная коробочка (на заднем плане на фотке) может

Alexandr909 сказал:

Хорошо бы, чтобы ещё кто-нибудь потрогал зеленое реле

завтра посмотрю у себя, но у меня комплектация с мех. салоном

[Alexandr909]

Chizhik_Pyzhik (07 июня 2019 - 10:34) писал:

Ты про блок или про реле?
на фокте (зеленый кубик) откровенно простое реле, ему не с чего греться!?
черная коробочка (на заднем плане на фотке) может

завтра посмотрю у себя, но у меня комплектация с мех. салоном

Спасибо

[laleksss]

Паять действительно нужно. Но не то, о чём все думают :)

[Alexandr909]

Отключил сегодня от зелёного реле жгут, который идёт от блока обогрева сидения - реле все равно горячее, т.е. обогрев здесь не причем. И ещё заметил, что под водительским сиденьем реле горячее, чем под пассажирским.

[Chizhik_Pyzhik]

Alexandr909, как обещал,
у меня тоже теплое, градусов 35-40 примерно,
с пассажирским не сравнивал, может сегодня гляну

laleksss сказал:

Паять действительно нужно. Но не то, о чём все думают :)

не томи!

[Alexandr909]

Спасибо

Сообщение отредактировал Alexandr909: 09 июня 2019 - 15:41

[Chizhik_Pyzhik]

Alexandr909 сказал:

Отключил сегодня от зелёного реле жгут, который идёт от блока обогрева сидения - реле все равно горячее, т.е. обогрев здесь не причем.

что-то недопонял, отключил жгут от зеленого реле, а оно все равно горячее?
такого быть не может,
что ж его тогда греет?

[Alexandr909]

Chizhik_Pyzhik (10 июня 2019 - 12:43) писал:

что-то недопонял, отключил жгут от зеленого реле, а оно все равно горячее?
такого быть не может,
что ж его тогда греет?

Отключил блок управления нагревом (тот , где в разъёме контакты подгорают)

[Alexandr909]

Поменял пару пинов (с Али загнал)- все работает ,)

[krutos]

Год назад перестал работать подогрев на водительском. Решил до холодов разобраться, что к чему и сколько стоит. Почитав форум, поменял местами водительское-пассажирское черные блоки под сидениями. Следов подгорания контактов не обнаружил. Водительский подогрев заработал и ….. пассажирский тоже работает.

[laleksss]

Господа, пока я пьян, открою страаааааашный секрет по ремонту:
1. Снимаете реле. Разбираете его, выпаиваете все контакты, лудите, впаиваете, собираете.
2. Меняете пластик разъёма и все подгоревшие контакты в нём на новые.
3. Забываете про эту проблему.

[Юрий_К]

laleksss (09 августа 2019 - 23:57) писал:

Господа, пока я пьян, открою страаааааашный секрет по ремонту:
1. Снимаете реле. Разбираете его, выпаиваете все контакты, лудите, впаиваете, собираете.
2. Меняете пластик разъёма и все подгоревшие контакты в нём на новые.
3. Забываете про эту проблему.

Тоже также сделал, реально помогает.

[Alexandr909]

laleksss (09 августа 2019 - 23:57) писал:

Господа, пока я пьян, открою страаааааашный секрет по ремонту:
1. Снимаете реле. Разбираете его, выпаиваете все контакты, лудите, впаиваете, собираете.
2. Меняете пластик разъёма и все подгоревшие контакты в нём на новые.
3. Забываете про эту проблему.

Реле или блок управления подогревом сидений? Если блок, то как его разобрать - там впаяны контакты?

[laleksss]

Alexandr909, теперь я трезв, наверху всё написал.