Сообщений в теме: 452

[ilya]

И у меня аппетит на масло вырос. Начал поджирать после 50 тысяч. Сейчас 80 и пол щупа съел за 1000 км. Беда прям какая-та.Лью 5W30 Ineo ESC

[nalilord]

Lion, Quartz energy хорош тем, что у него повышенное щелочное, не щадящее катализатор. И вроде как тем, что он 100% синтетика, в отличии от Ineo, производимых по технологии гидрокрекинга. Все Ineo имеют низкое щелочное в угоду сохранения катализатора и сажевого фильтра. Но у ECS слабый комлпект присадок модификаторов трения. В Ineo First достойно вбухано молибдена и бора.
Я не вижу никаких причин почему следует лить ECS вместо First.
Лью FIRST, расхода масла по щупу не замечаю, чего и  вам советую.

http://www.oil-club....attach_id=65177

Сообщение отредактировал nalilord: 24 сентября 2016 - 19:36

[neonll]

nalilord, прям вникли! :)
В Ситроен с 1.6 THP лью тоже First, по немного другой причине.
В процессе борьбы с "проблемами EP6" не зря ПСМА Рус изменили предписание для этих моторов и убрали из списка "рекомендованных" масел ECS, оставив в нем только 0w30 First.
А инженеры - не дураки, и в подобную версию заговора я не верю.

[toyo]

Как бы тут не колдовали с подбором масла, как бы не изголялись производители с рекомендациями, у данного двигателя есть нюанс. И очень печальный. Это кроме цепи.
Смотрим весёлые картинки в этом сообщении - http://peugeot508-cl...725#entry119741 и в этом http://peugeot508-cl...725#entry119772
Там очень красиво и правильно показан нагар на впускных клапанах обсуждаемого двигателя. Указан и пробег.
И это то самое масло, которое поедает двигатель. Ни угар, ни тип масла тут не при чём. Да и вклад турбины ни как. Это маслосъёмные колпачки клапанов дали дуба.
Двигатель малого объёма с турбиной и на авто с такой массой неизбежно очень термонагружен. В первую очередь нагружена головка. Маслоотражатели первыми страдают в таких режимах. Теряют эластичность.
Всем мой совет. При очередной замене цепи на 80-100 тысячах пробега, заменить маслоотражатели клапанов. И так всё прилично разобрано. Хороший специалист вам в помощь. Завод изготовитель двигателя рекомендует это делать со снятием головки. Мастер с прямыми руками поменяет по месту.
На BMW, откуда родом и обсуждаемый мотор, та же беда - приличный расход масла после 80-100 тысяч пробега. Так же и на Мини Купере с этим же мотором. Неоднократно менял на BMW тройках маслоотражатели и цепь. Расход после замены стремился к нулю. При этом официалы однозначно говорили, что двигатель своё отъездил и его гоняли нещадно. По фактут только родные болячки современных BMW - цепь плюс маслоотражатели.
http://vvm-auto.ru/p...lemnykh-motorov

 bmw.jpg   149,63К   626 Количество загрузок:

Ну и совет всем как немного оттянуть проблему. Всегда сезонно по весне и осенью очень рекомендую прочистить кучу пыли и пуха между радиаторами с разборкой. При казалось бы нормальной температуре по приборам, на головку приходит то лишнее тепло, которое не смогла забрать система охлаждения с плохой продуваемостью радиатора воздухом.

Всё мною написано исходя из многолетней практики. Спорить и доказывать не собираюсь. Каждый поступает как считает нужным. Моё дело дать совет и предупредить.

Сообщение отредактировал toyo: 24 сентября 2016 - 21:08

[Ринат]

toyo (24 сентября 2016 - 21:06) писал:

Как бы тут не колдовали с подбором масла, как бы не изголялись производители с рекомендациями, у данного двигателя есть нюанс. И очень печальный. Это кроме цепи.
Смотрим весёлые картинки в этом сообщении - http://peugeot508-cl...725#entry119741 и в этом http://peugeot508-cl...725#entry119772
Там очень красиво и правильно показан нагар на впускных клапанах обсуждаемого двигателя. Указан и пробег.
И это то самое масло, которое поедает двигатель. Ни угар, ни тип масла тут не при чём. Да и вклад турбины ни как. Это маслосъёмные колпачки клапанов дали дуба.
Двигатель малого объёма с турбиной и на авто с такой массой неизбежно очень термонагружен. В первую очередь нагружена головка. Маслоотражатели первыми страдают в таких режимах. Теряют эластичность.
Всем мой совет. При очередной замене цепи на 80-100 тысячах пробега, заменить маслоотражатели клапанов. И так всё прилично разобрано. Хороший специалист вам в помощь. Завод изготовитель двигателя рекомендует это делать со снятием головки. Мастер с прямыми руками поменяет по месту.
На BMW, откуда родом и обсуждаемый мотор, та же беда - приличный расход масла после 80-100 тысяч пробега. Так же и на Мини Купере с этим же мотором. Неоднократно менял на BMW тройках маслоотражатели и цепь. Расход после замены стремился к нулю. При этом официалы однозначно говорили, что двигатель своё отъездил и его гоняли нещадно. По фактут только родные болячки современных BMW - цепь плюс маслоотражатели.
http://vvm-auto.ru/p...lemnykh-motorov

bmw.jpg

Ну и совет всем как немного оттянуть проблему. Всегда сезонно по весне и осенью очень рекомендую прочистить кучу пыли и пуха между радиаторами с разборкой. При казалось бы нормальной температуре по приборам, на головку приходит то лишнее тепло, которое не смогла забрать система охлаждения с плохой продуваемостью радиатора воздухом.

Всё мною написано исходя из многолетней практики. Спорить и доказывать не собираюсь. Каждый поступает как считает нужным. Моё дело дать совет и предупредить.

во как...

возникло желание поменять тоталь наш на
Valvoline SYNPOWER ENV C2 0W-30...

только не могу найти только в москве...(на предыдущих авто ездил на вальволине- чисто чисто..расхода не было...хорошие ВОСПОМИНАНИЯ)...

тоталь жрет масло-

Сообщение отредактировал Ринат: 24 сентября 2016 - 22:15

[Lion]

nalilord сказал:

Но у ECS слабый комлпект присадок модификаторов трения. В Ineo First достойно вбухано молибдена и бора.

Я не вкурсе для чего два последних вообще нужны в масле))
Но вопрос такой: если менять масло через 5-6 тысяч, то и присадок ECS станет с головой. Ведь с переходом на  FIRST, ты не расстянул диапазон замены масла до 10 ткм? Какие плюсы использования FIRST? Что ты заметил в процессе эксплуатации? Много недовольных ECS (особенно тех кто менял масло через 20 ткм), но о FIRST также много отрицательных отзывов.

neonll сказал:

В процессе борьбы с "проблемами EP6" не зря ПСМА Рус изменили предписание для этих моторов и убрали из списка "рекомендованных" масел ECS, оставив в нем только 0w30 First.

Ну это Тотал сменил рекомендацию, а не пса-рус. Но хотелось бы узнать практично верную сторону данного изменения в этой рекомендации, а не только в угоду Евро 6

[neonll]

Lion сказал:

хотелось бы узнать практично верную сторону данного изменения в этой рекомендации

Зачем, если на "новом" масле проблем меньше?

[nalilord]

Lion сказал:

Я не вкурсе для чего два последних вообще нужны в масле))

Молибден существенно снижает трение между поверхностями поршневых колец и стенок цилиндров, препятствуя их прямому контакту, выполняя роль шариков в подшипниках.

Lion сказал:

Ведь с переходом на  FIRST, ты не расстянул диапазон замены масла до 10 ткм?

Вот мои интервалы:
Пробег: 6 800 км. Интервал: 6 800 км.
Пробег: 12 300 км. Интервал: 5 500 км.
Пробег: 15 900 км. Интервал: 3 600 км.
Пробег: 23 400 км. Интервал: 7 500 км.
Пробег: 33 000 км. Интервал: 9 600 км.
Пробег: 36 000 км. Интервал: 3 000 км.
Пробег: 42 200 км. Интервал: 6 200 км.
Пробег: 52 000 км. Интервал: 9 800 км.
Пробег: 62 200 км. Интервал: 10 200 км.

Но сейчас планирую придерживаться 5000 км.

Lion сказал:

Какие плюсы использования FIRST? Что ты заметил в процессе эксплуатации?

Расход масла стремится к нулю. Думаю, этого аргумента достаточно.

Сообщение отредактировал nalilord: 25 сентября 2016 - 11:23

[sandeant]

First 0-30 как минимум просто пожиже, вот и налипает на клапана меньше, отсюда и меньший расход, если маслосъемные конечно еще не дали дубу.

[toyo]

sandeant (25 сентября 2016 - 17:54) писал:

First 0-30 как минимум просто пожиже, вот и налипает на клапана меньше, отсюда и меньший расход,

Элементарная логика.
Если масло уже попало в предклапанную камеру, то ему всего два пути. Один в камеру сгорания, второй пригореть на клапане или стенках камеры. То есть обратно в картер оно никогда не вернётся и расход ни как меньше не станет.

[sandeant]

бесспортно,  но! нарастает оно на клапанах меньше, чем 5-30, соотвественно и клапана дольше остаются в приемлемом состоянии и мск дольше не страдают от нагара.

[monterrey]

а ремонт сколькл стоит? никто не делал?

[sandeant]

Смотря что ремонтировать надо, если все почистить с разбором, заменить колпачки и кольца, то порядка 70-80 килорублей (чистка без разбора тыщ 10-15, точно не помню, врать не буду).  А если там хана поршням или стенкам цилиндров, то там уже как повезет...

Мне почистили клапана без разбора, заменили верхний пластиковый патрубок (старый начал рассыпаться в месте стяжки хомутом), поменяли нижнюю маслянную трубку турбины, масло, фильтр ДВС и свечи + махнули передние тормоза - итого вышло 45труб. Из запчастей сам купил только диски и колодки.

[EKU]

EKU (02 марта 2016 - 18:44) писал:

У моего Лёвы в эту зиму проснулся неслабый масляный аппетит - за 3000 км скормил ему уже 1,5 л. Вчера прокатился по трассе 500 км, и уровень уже близок к минимуму. Течей не вижу (правда, смотрел только сверху), следов после стоянки не оставляет. Подумываю о смене марки масла, пока изучаю про всякие там температуры вспышки, испаряемость и т.п.
P.S.: Пробег 56ткм, масло меняю два раза в год, раз в 8-9ткм получается, на лето - 5W30, на зиму - 0W30.

EKU (20 мая 2016 - 19:32) писал:

Заказал Fuchs titan gt1 pro c2 5w30 (600514112 - 4 литра, 600514105 - 1 литр), недельки через три поеду на замену.

Откатал на Фуксе 9 ткм, скормил 1 литр. Залил снова его же. Буду наблюдать за зимним аппетитом.

[sd-red]

ilya (24 сентября 2016 - 18:05) писал:

И у меня аппетит на масло вырос. Начал поджирать после 50 тысяч. Сейчас 80 и пол щупа съел за 1000 км. Беда прям какая-та.Лью 5W30 Ineo ESC

Лёва прожорливый пробег больше 100 тыс. масло жрет 2.5 л на 10 тыс. 0W30 INEO First поеду менять колкачки маслосъёмные и колечки  так рекомендуют официалы.

[6feniks6]

При старте выскочило - откоректируйте уровень масла -. Тут же заглушил.Опять стартанул - всё нормально. Заглушил.Посмотрел щуп - определить верхнюю границу масла чётко не смог по нижней нормально.Долил грамм 50 на всякий случай. Никаких откорект. нет больше. Был глюк датчика ? Если  уровень не в норме должно периодически выдавать - откор.уров.масла? Датчик масла выдаст - откор.уровень - если вдруг залито больше чем надо или по каким то причинам уровень стал больше? И стоит ли полагаться чётко только на электронику ?

[EKU]

Не верь электронике! Проверяй сам регулярно по-старинке. По опыту - БК начинает бить тревогу, когда уровень по щупу на самом кончике!

[nalilord]

6feniks6, проверять на холодную нужно, часа три чтобы движок постоял. Вытаскиваешь щуп, протираешь его весь салфеткой, засовываешь обратно, вытаскиваешь заново и кладешь на салфетку нижнюю часть - сразу будет видно где жирные разводы масла, там и уровень.

масло на наших движках должно быть всегда ближе к max.

Сообщение отредактировал nalilord: 20 февраля 2017 - 07:14

[6feniks6]

nalilord (20 февраля 2017 - 07:13) писал:

6feniks6, проверять на холодную нужно, часа три чтобы движок постоял. Вытаскиваешь щуп, протираешь его весь салфеткой, засовываешь обратно, вытаскиваешь заново и кладешь на салфетку нижнюю часть - сразу будет видно где жирные разводы масла, там и уровень.

масло на наших движках должно быть всегда ближе к max.

Спасибо.Понятно - разжёвано. Только вот вопрос - сработает ли датчик ( откорект. уров. масла ) если уровень окажется больше чем на щупе max ?

[Lion]

6feniks6, а с чего он должен быть больше макс? Если вхерачишь 5л тогда да

[Chizhik_Pyzhik]

6feniks6 сказал:

Только вот вопрос - сработает ли датчик ( откорект. уров. масла ) если уровень окажется больше чем на щупе max ?

Проверь
летом в Крыму ставился мордой в подъем, уклон хороший, но не критичный, часа через 2 сажусь, ключ поворачиваю - "откорректируйте уровень масла" (или "долейте", уж ен помню),
все осмотрел - подтеков нет, по щупу особо не ясно, но явно выше мин.. потом проверил на ровной площадке - норма.
Может, если поставиться под уклон, мордой вниз, возникнет ситуация когда для датчика будет масла больше чем надо.
так что проверить можно, у вас там таких мест больше (горы).

[ilya]

А если через турбину масло может очень сильно уходить? И как решить эту проблему, не меняя турбины? Есть какие-нибудь ремкомплекты или типа того? Когда снимал патрубок воздушный до интеркуллера, заметил, что в нем лужицы масла присутствуют. Ну, и жор масла всё растет и растёт. Уже морально готов к замене маслосъемных колпачков. Насчитал сам себе запчастей уже на 20 тысяч рублей, это вместе с цепью ГРМ, натяжителем и шкивами заодно. Не хочется потом удивиться после замены, что масло продолжает улетать в трубу.

[Zhenya79]

ilya, Проверьте фильтр в турбине, может не плотно стоит или менять нужно. Либо засорился маслопровод от корпуса турбины до движка, вот его нужно как-то прочистить.

[Ivan]

ilya, http://shop.brturbo....r--53039880121/

[NorNik]

"во как...
возникло желание поменять тоталь наш на
Valvoline SYNPOWER ENV C2 0W-30...

только не могу найти только в москве...(на предыдущих авто ездил на вальволине- чисто чисто..расхода не было...хорошие ВОСПОМИНАНИЯ)
тоталь жрет масло"

Чето ни как не могу связать бренд масла и масложер? Любое масло будет угарать, а масложер зависит от поршневой, колпачков, сальников, прокладок и наличие-исправности турбины 15 июля поменял масло, залил Тотал инео 5-30 проехал на нем 8500 из них 90% трасса. Периодически при обганах, особенно при переходе урала крутил почти  до отсечки. Сьело примерно 800-900 гр.