Сообщений в теме: 69

[NorNik]

Сообщение отредактировал NorNik: 20 ноября 2015 - 07:06

[valery]

Уровень масла очень большой( выше мах. не должно быть). Не очень понимаю как Вы определили что там бензин,он же смешивается/растворяется с маслом?

[NorNik]

valery (20 ноября 2015 - 07:23) писал:

Уровень масла очень большой( выше мах. не должно быть). Не очень понимаю как Вы определили что там бензин,он же смешивается/растворяется с маслом?

У меня был уровень на синей полоске, а теперь на красной! Я уверен что масло не может само посебе размножаться   , а так как имульсии нет и уровень антифриза на месте, то это только бензин.

Сообщение отредактировал NorNik: 20 ноября 2015 - 07:30

[nalilord]

Синий и красный замеры делались при одинаковой иемпературе масла?

[NorNik]

nalilord (20 ноября 2015 - 07:41) писал:

Синий и красный замеры делались при одинаковой иемпературе масла?

Температура замера масла в данной ситуации неимеет ни какого значения. Замена масла была в августе 2015 и пока на улице было тепло переодически контролировал уровень масла и оно всегда находилось на синей полоске как и сразу после замены. После наступления холодов открывать капот стало лень. 18 ноября помыл машину и поставил в теплый гараж, а 19 пришел проверить наличие житкостей и их течей из частей двс- собственно и обнаружил данную неприятность.

[NorNik]

Уважаемые форумчане! То ,что это бензин-это однозначно.(повышение уровня , масло с щупа капает, запах...) Как он туда попадает? Через ТНВД, форсунки льют и т.д. Если взять к примеру отесественный(старый) автопром, то через бензонасос, а точнее через диафрагму, но тут система питания другая.

[jourbin]

Возможно, причина и кроется в наступивших холодах. Масло в картере не достаточно прогревается и бензин, который в любом случае туда попадает, особенно при прогревах, не успевает испаряться и накапливается.

NorNik (20 ноября 2015 - 08:04) писал:

Как он туда попадает?

Из цилиндров

[NorNik]

jourbin (20 ноября 2015 - 08:05) писал:

Возможно, причина и кроется в наступивших холодах. Масло в картере не достаточно прогревается и бензин, который в любом случае туда попадает, особенно при прогревах, не успевает испаряться и накапливается.

Тоже об этом думал и все предпосылки к этому есть-у меня  короткие пробеги 10-12км, плюс машина постоянно ночевала на  улице, но прошлую зиму такого не замечал.

jourbin сказал:

Из цилиндров

у нас ТНВД механически связан с ДВС? может через это соединение?

[neonll]

NorNik сказал:

у нас ТНВД механически связан с ДВС? может через это соединение?

Так бензин или болты попадают? Второе - механическая связь, первое - гидравлическая.

В целом - чего гадать? Первый и основной вариант - попадает через кольца, стекает по стенкам цилиндров.
1. Диагностировать работу ТПА первично через дигбокс (время, давление впрыскивания по цилиндрам).
2. При отсутствии аномалий - на стенд, искать течь форсунок. Скорее всего подтекает одна какая-то.

Можно, в принципе, сразу второе делать, если своей лексии нет.
Ездить с разбавленным маслом особо не стоит: у него смазывающие свойства никакие. А в частности, ваш механизм газораспределения этого очень не любит.

[VSH 508]

На опеле тнвд приводился от распредвала, а у вас как?

[Ivan]

NorNik сказал:

у нас ТНВД механически связан с ДВС? может через это соединение?

ТНВД работает от заднего распредвала, то есть шкив ТНВД (если его можно так назвать) заведен в ГБЦ. Теоретически топливо может попадать внутрь ТНВД, а дальше принцип упомянутого отечественного автопрома - напрямую в двигатель, как при поврежденной диафрагме.

[valery]

А расход топлива какой?

[VSH 508]

valery (20 ноября 2015 - 09:05) писал:

А расход топлива какой?

не заметишь особо.
А вообще надо причину искать срочно и на машине не ездить пока, иначе можно вкладыши задрать при нагрузке.

[MaxG]

VSH 508, ты уж как-то уж сурово. Не так сильно поднялся уровень, чтобы вкладыши задрать.
NorNik, если двигатель исправен, то прокатись километров 30-40, если уровень вернется в норму, то явно неприятность следствие коротких поездок.
А вот если не упадет, то тут уж разбираться детально в чем причина.

[NorNik]

neonll сказал:

Так бензин или болты попадают? Второе - механическая связь, первое - гидравлическая.

любой насос имеет уплотнение-сальник которое не дает вытекать той самой жижи которую он прокачивает. Ниже читаем пост Ivanа

Ivan сказал:

ТНВД работает от заднего распредвала, то есть шкив ТНВД (если его можно так назвать) заведен в ГБЦ. Теоретически топливо может попадать внутрь ТНВД, а дальше принцип упомянутого отечественного автопрома - напрямую в двигатель, как при поврежденной диафрагме.

valery сказал:

А расход топлива какой?

14,2 так говорит комп.

VSH 508 сказал:

А вообще надо причину искать срочно и на машине не ездить пока, иначе можно вкладыши задрать при нагрузке.

Согласен. Сегодня завел, прогрел до 85 заглушил , снял крышку с заливной горловины и вытащил щуп, чтоб было куда улетучиться бензину. Пару дней постоит посмотрим за уровнем.

MaxG сказал:

NorNik, если двигатель исправен, то прокатись километров 30-40, если уровень вернется в норму, то явно неприятность следствие коротких поездок. А вот если не упадет, то тут уж разбираться детально в чем причина.

ДВС в полном порядке если так можно сказать. Работает ровно, тянет тоже хорошо, ошибок  нет. Я надеюсь, что это всего следствие очень коротких пробегов.Так и сделаю через пару дней, но надо немного выпарить топливо из масла

Сообщение отредактировал NorNik: 20 ноября 2015 - 10:14

[MaxG]

NorNik, кстати может вот куда ушел неучтенный бензин? Когда у тебя расход получался под 30л.

[NorNik]

На форуме 408 есть такая темка. Надо покурить  http://peugeot-408.r...read.php?t=2352

MaxG (20 ноября 2015 - 10:16) писал:

NorNik, кстати может вот куда ушел неучтенный бензин? Когда у тебя расход получался под 30л.

Мысля интересная, но как он мимо компютера пробежал?

[valery]

Может какая форсунка неисправна (не держит или переливает) или команда на неё проходит не та из-за проблем с каким датчиком/комп.управления и избыток топливо через тепловые зазоры поршневых колец попадает в картер. Из-за проблем с поршневыми кольцами, тоже может быть, но в этом случае двигатель бы работал не стабильно + поддымливал. Короткие поездки отметаю,у меня куча знакомых так ездит и ничего.

[NorNik]

valery (20 ноября 2015 - 10:34) писал:

Может какая форсунка неисправна (не держит или переливает) или команда на неё проходит не та из-за проблем с каким датчиком/комп.управления и избыток топливо через тепловые зазоры поршневых колец попадает в картер. Из-за проблем с поршневыми кольцами, тоже может быть, но в этом случае двигатель бы работал не стабильно + поддымливал. Короткие поездки отметаю,у меня куча знакомых так ездит и ничего.

По мимо этого комп бы выдавал ошибки, а их нет и работает стабильно сразу после запуска.

[neonll]

NorNik (20 ноября 2015 - 10:41) писал:

По мимо этого комп бы выдавал ошибки, а их нет и работает стабильно сразу после запуска.

Про текущую форсунку БК никаких ошибок не выдаст.
Она может не держать давление в закрытом состоянии, и топливо может подтекать после того, как двигатель заглушен. Это гораздо более простой и вероятный вариант, нежели с ТНВД.

[NorNik]

neonll (20 ноября 2015 - 10:45) писал:

Про текущую форсунку БК никаких ошибок не выдаст.
Она может не держать давление в закрытом состоянии, и топливо может подтекать после того, как двигатель заглушен. Это гораздо более простой и вероятный вариант, нежели с ТНВД.

Лексией диагностируется?

[VSH 508]

MaxG сказал:

VSH 508, ты уж как-то уж сурово. Не так сильно поднялся уровень, чтобы вкладыши задрать.

<br /> У меня такое было.

valery сказал:

и избыток топливо через тепловые зазоры поршневых колец попадает в картер. Из-за проблем с поршневыми кольцами, тоже может быть,

<br />
valery, ну ерунду пишешь! Кольца тут не при делах. Топливо вообще в жидком виде в цилиндрах быть не должно. Нет там никакого избытка топлива, всё строго дозируется компом при любых режимах. Это ж не карбюраторный движок с неисправным поплавком))) Иначе масляная плёнка начнёт смываться со стенок цилиндра и - задиры обеспечены.

neonll сказал:

Она может не держать давление в закрытом состоянии, и топливо может подтекать после того, как двигатель заглушен. Это гораздо более простой и вероятный вариант, нежели с ТНВД.

<br /> Если форсунка льёт, то ошибки по катализатору полезут сразу, а этого нет.

Сообщение отредактировал VSH 508: 20 ноября 2015 - 10:55

[neonll]

VSH 508 сказал:

Если форсунка льёт, то ошибки по катализатору полезут сразу, а этого нет.

Она может дозировать нормально, но подтекать незначительно в закрытом состоянии, чего хватает для того, чтобы в цилиндре оказалось ощутимое количество топлива за тот промежуток времени, когда двигатель заглушен, а давление в аккумуляторе еще сохраняется.

[jourbin]

NorNik, уверен, всё у вас там нормально. Нужно просто прожарить двигатель где-нибудь на трассе хотя бы минут тридцать и всё, что скопилось от прогревов (судя по расходу, мотор много работает на холостых) и от городской тошноты уйдёт и уровень вернётся на уровень))

[neonll]

В общем, теоретизировать можно долго, но 2 пути пересечения топлива и масла: через прокладки насоса в ГБЦ и через форсунки в цилиндры.
Решение одно - съездить в сервис, который топливными системами занимается.
Учитывая, что это бензиновый двигатель, и ТПА примитивная, то и диагностика будет быстрой, простой и дешевой.

jourbin, "прожарить" двигатель на разбавленном масле - это, пожалуй, лучший совет!