Сообщений в теме: 58

[Konstantin]

Chizhik_Pyzhik, скан выложить или прислать можешь?

[Chizhik_Pyzhik]

Konstantin сказал:

Chizhik_Pyzhik, скан выложить или прислать можешь?

Чего? письма? так его у меня еще нет, нужно загород смотаться, или дождаться, когда мои в нашу сторону поедут.. завтра-послезавтра только..
Или я не понял вопроса?

[valery]

АлкоголикСПб сказал:

не знаю, но сомнительно. штрафы свои можно узнать и без этой регистрации, на сайте гибдд - это же не может означать что вы в этот момент получили все уведомления))))

Я немного о другом. Есть такое понятие "уведомили надлежащим образом". Ну например заказное письмо с уведомлением и отметкой о вручении. Я подумал ,что если человек зарегистрирован на портале госуслуги и ему туда прислали уведомление о штрафе (а там всё полностью расшифровано), то я подумал, что это будет считаться, что его "уведомили надлежащим образом". Надо у юристов спросить ,что считается "уведомили надлежащим образом"?
Я где-то слышал, что если даже по телефону позвонили, то это считается "уведомили надлежащим образом".

Chizhik_Pyzhik сказал:

только без обид...

Какие обиды,наоборот - любое мнение интересно и полезно.

Сообщение отредактировал valery: 19 января 2015 - 18:37

[Chizhik_Pyzhik]

Гальченко Павел сказал:

и к слову, настоятельно рекомендую, то что советуетАлкоголикСПб, перепроверять 3 раза

Эх, было б где проверить, вот про "получить в любом МРЭО" - это как? насколько достоверно?


//Могу конечно на себе проверить,
прийти в "любой" и потребовать "поигрывай граной в руке",  - а ну, где тут мое постановление?
...может и отменят сразу, или изменят "меру пресечения"...извините, минутка юмора напала.

Гальченко Павел, Ваши посты, конечно более убедительные и внушительные, но там тоже не банальное "ИМХО",
правда все что пишут в нете, зачастую отличается от действительности,
но ведь Вы реагируете на эти посты и у нас вместе должно что-то получится? ведь правда?

valery, Ну давайте же все же без ИМХО..ну пожалуйста, мы Вас поняли, и этот вопрос один из поставленных мною, может звучит немного по другому.
Понятие "надлежащим образом" подразумевает, что донесли конкретно до меня, и я не смогу этого оспорить , т.е. у противоположной стороны есть доказательства "получения мною уведомления".
Вот как доказать, что по телефону ответил я, и телефон именно тот а не соседский? Письмо из п/я могут банально стырить. у уведомление на сайте - ну как проверить когда я с ним ознакомился?
По большому счету "способы уведомления" должны быть перечислены, но у нас как всегда - бардак. Про письмо и госуслуги я что-то слышал, что хотели принять, но когда вступает в силу и приняли ли вообще не в курсе, пока ответа на этот вопрос у нас нет !
Спасибо за участие, но все же, не будем отвлекаться ОК?

[Konstantin]

Chizhik_Pyzhik сказал:

Чего? письма?

Да, все верно понял.

[Chizhik_Pyzhik]

Chizhik_Pyzhik сказал:

Chizhik_Pyzhik, скан выложить или прислать можешь?

О осенило, я же могу попросить сделать скан и выслать мне!!! Костя, ты гений!

[АлкоголикСПб]

Chizhik_Pyzhik,не где мое постановление, а не скажете ли вы мне не числятся ли за мной какие нибудь не оплаченные штрафы? После этой фразы мне было распечано фото, время нарушение и место, номер постановления и его дата.+реквизиты куда оплачивать

[Chizhik_Pyzhik]

АлкоголикСПб, ну вот личный пример - лучший пример, и самый наглядный.

Konstantin, Сейчас позвонил, попросил сделать скан и выслать, в течении часа должны прислать, спасибо еще раз за идею

[АлкоголикСПб]

Chizhik_Pyzhik сказал:

Я читал "календарных", т.е. пофиг праздники или нет, учитывается все а как в этом случае в суд обращаться? Есть конечно оговорка, что можно попросить "продлить срок при уважительных причинах"

АлкоголикСПб сказал:

Да, и при исчислении сроков праздники не учитываются

ст. 4.8 КоАП РФ п3: Срок, исчисляемый днями, истекает в последний день установленного срока. Если окончание срока, исчисляемого днями, приходится на нерабочий день, последним днем срока считается первый следующий за ним рабочий день.

Т .е. если 10 дней истекает 6 января, то срок ваш на обжалование увеличивается до 12 января. Вот что имелось в виду.

[Chizhik_Pyzhik]

Для себя порылся в "разберемся в спорных моментах" на сайте ГИБДД http://www.gibdd.ru/...download/p3.pdf и выделил 2 момента

• Движение по полосе для маршрутных средств (штраф 1500р, для Москвы и Питера 3000р, ч.1 и ч.2 ст 12.17 КоАП РФ)
  
• Не выполнение требований ПДД перед поворотом направо заблаговременно занять крайне правую полосу (предупреждение или штраф 500р, ч.1. ст.12.14 КоАП РФ)

Хмм, нырять вправо с левого ряда выгодней в 6 раз, чем "заблаговременно" перестроиться...если никто не встретит там.

А еще нашел сайт с расположением камер (не знаю насколько актуальна там информация) http://www.radarinfo.ru/ фрагмент с координатами не сохраняесться, но можно отмотать на восток столици и найти "кусок" о котором толкуем. Там понятно, что попасть мог под камеру перед светофором.

ЗЫ скан фотки получил, еду по непонятной полосе, но можно предположить, что с права по ходу сугроб, слева фура, впереди почти впритык таксёр...увы, но что-то похожее на разметку на фото видно...
Поворотник и правая ПТФ горят, т.е. поворачиваю.

В общем , надежда умирает последней.

АлкоголикСПб сказал:

Т .е. если 10 дней истекает 6 января, то срок ваш на обжалование увеличивается до 12 января. Вот что имелось в виду.

Понятно, спасибо, осталось "поймать" когда начал тикать срок.

ЗЫЫ
По коду письма вот что "Неудачная попытка вручения 03.01.2015 14:44 * * Временное отсутствие адресата"

Сообщение отредактировал Chizhik_Pyzhik: 19 января 2015 - 21:08

[АлкоголикСПб]

Ну)) можно еще лежать)))) тикать срок еще не начинал

[MaxG]

На фото видно камеру, видно что стоит она как надо
Ну и разметка видна + знак над дорогой висит
На мой взгляд ничего не доказать, все сделано со стороны ГИБДД грамотно.

P.S. Как так тоже заехал к Гальченко Павлу за 3000р :) Но хоть не зря)

Прикрепленные файлы

•  камера.png   1,48МБ   117 Количество загрузок:

Сообщение отредактировал MaxG: 19 января 2015 - 21:34

[valery]

Ст.30.3  .................жалоба может быть подана в течении 10 суток со дня вручения или получения копии постановления. Заказное письмо ,если почтой не удастся его вручить, ровно через месяц отправится обратно отправителю с указанием причины невручения (допустим отказ от получения или отсутствие адресата). Как только отправитель получит письмо назад с такой отметкой почты, либо ему вернется уведомление с вашей подписью, то начнет тикать 10 суток.

Сообщение отредактировал valery: 19 января 2015 - 21:39

[Гальченко Павел]

АлкоголикСПб сказал:

Да, и при исчислении сроков праздники не учитываются

АлкоголикСПб сказал:

Т .е. если 10 дней истекает 6 января, то срок ваш на обжалование увеличивается до 12 января. Вот что имелось в виду.

Пишите не то, что имелдось ввиду, а то как оно есть, так как из вашего первого поста вытекает совсем иное.

valery сказал:

Заказное письмо ,если почтой не удастся его вручить, ровно через месяц отправится обратно отправителю с указанием причины невручения (допустим отказ от получения или отсутствие адресата).

Ему уже можно сказать, что вручили.

MaxG сказал:

P.S. Как так тоже заехал к Гальченко Павлу за 3000р :) Но хоть не зря)

Щелковское и ко мне ?:)

Chizhik_Pyzhik сказал:

По коду письма вот что "Неудачная попытка вручения 03.01.2015 14:44 * * Временное отсутствие адресата"

Значит понесли во второй раз..  на почте могут еще не обновиться данные

[MaxG]

Гальченко Павел (19 января 2015 - 21:43) писал:

Щелковское и ко мне ?:)

Поворачивал на Варшавское в область с Балаклавского. Там один в один ситуация

[valery]

ОФФ:

Кстати, с 1 января 2016 года водителям ,оплатившим квитанцию в течении 20-ти дней с момента вынесения постановления, будет положена 50% скидка. Не касается водителей ,пойманных в состоянии опьянения и виновников ДТП в которых пострадали люди.

[Chizhik_Pyzhik]

Ну вот, снова запутали бедолагу...
valery,
Если мне вручили, то когда? Время Ч, так сказать..
"С момента получения отправителем подтверждения" начнет тикать? Ничего не путаем? Может с момента отмеченного в уведомлении о вручении?
20 дней с какого момента считаем?
MaxG,
А опротестовать пробовали?
Тут фотка летняя, не факт, что этого года. Согласно её прерывистая разметка начинается с середины дома, камера -  разглядел, если честно, по фото я мог оказаться там и пересеча прерывистую. У дальнего конца дома есть заезд, там тоже должна быть прерывистая, верно? Я мог и по ней пересечь, верно? А вернуться влево я бы не смог, т.к. слева фура стоит. Ну и погодные условия никто не отменял. Знаю о случаях, когда люди доказывали свою невиновность, когда разметки не видно из-за...снега и/или льда и/или грязи.
По самой ситуации пусть суд решает, главное правильно выйти туда.
а вот 20 дней на 50%-ную скидку как раз начнется после решения суда? Я правильно трактую?

Сообщение отредактировал Chizhik_Pyzhik: 19 января 2015 - 23:38

[valery]

Chizhik_Pyzhik сказал:

С момента получения отправителем подтверждения" начнет тикать? Ничего не путаем? Может с момента отмеченного в уведомлении о вручении?

А как узнает отправитель какая дата вами поставлена в уведомлении пока не получит уведомление назад? А если учесть, как работает Почта России, то уведомление вообще может затеряться и не вернуться отправителю, тогда что?

Chizhik_Pyzhik сказал:

20 дней с какого момента считаем?

Chizhik_Pyzhik сказал:

а вот 20 дней на 50%-ную скидку как раз начнется после решения суда? Я правильно трактую?

Будем считать/разбираться ,но только с 1 января 2016 года

[Chizhik_Pyzhik]

valery сказал:

А как узнает отправитель какая дата вами поставлена в уведомлении пока не получит уведомление назад?

Никак, но когда получит, там и будет проставлена дата и моя подпись - Абсолютно логично, т.к. именно так считается дата уведомления сторон для суда,  только там чаще теолеграммы используют. Почта "обязана" обеспечить доставку в течении 3 дней, но максимум 14 (вот тут ИМХО), все что больше - проблемы почты и отправителя.
Обратная ситуация, а как бы я узнал о доставке подтверждения в ГИБДД?

valery сказал:

но только с 1 января 2016 года

Ну а тогда зачем это здесь и сейчас?

[MaxG]

Chizhik_Pyzhik (19 января 2015 - 23:36) писал:

MaxG,
А опротестовать пробовали?
Тут фотка летняя, не факт, что этого года.

Нет не опротестовывал, так как не имело никакого смысла.
Посмотреть разметку на дороге можно в панорамах на яндекс картах (откуда я и сделал фото).
Все выезды-заезды со двора видны отлично. Ошибок в разметке не увидел.
Камера весит на столбе через метра 3 после начало прерывистой разметки.
Буду очень рад, если Вам удастся доказать безвыходность выезда на полосы общественно транспорта.

[Chizhik_Pyzhik]

MaxG сказал:

Посмотреть разметку на дороге можно в панорамах на яндекс картах (откуда я и сделал фото).

Да посмотреть то можно много где, вопрос в том, когда сделан снимок, с тех пор уже уложили "зимний" асфальт, а там разметка может отличаться...
Я к тому, что панорама не может являться доказательством ни моей вины, ни моей невиновности.

Впрочем, какая разница, вопрос не в том, что она там есть, а в том, что я мог её не видеть по ряду причин.
Отвлеченно так, если ДТП и заняты ряды, скажем 2-3-4 на 5 полоске, остается левый и А, Вы едете во 2-ом...вполне логично, что вы объедете справа, не правда ли?
Также логично, что камера Вас зафиксирует, согласны?
И "письмо счастья" тоже придет...

Вот наткнулся на такой момент, если при экстренном торможении вы пересекаете 2-ную сплошную, даже если уходите от столкновения (в целях предотвращения ДТП),
то по трактовке ГИБДД Вы все равно виновны, но в этом случае штраф на 5000 а 500, остается только доказать, что мера была вынужденной?!
О как, а это уже в минус (подобные трактовки) вероятности благоприятного исхода.

Теперь, возвращаясь к моей ситуации,
в тот день все стояло наглухо, т.е. ехало, но со скоростью черепахи.
На щелчке я был оказался в левом ряду, потом стал перебираться в право (кажется впереди кто-то с аварийкой стоял),
на проезд, как теперь выясняется ~200 метров потратил минут 20-25.
Передо мной фура, в смарте задаю конечную точку - получаю 2 маршрута МКАД = 4 часа, "через город" = 1 час.
Понимаю, что 2-ой вариант интересней - начинаю "стремиться" еще правей (слева уже вижу светофор), включаю поворотник, меня услужливо пропускают, пусть не первый и не второй, зато паджерик,
Ныряю в право, на зеленый не успеваю, останавливаюсь, на след. зеленку ухожу в право. В такой ситуации разделительную полосу вряд ли кто пасет (из водителей конечно). Её банально не видно, до тех пор пока не высунешся из-за впереди стоящего на метр-1,5, я её вообще не видел (скажем внимания не обратил), я как-то больше на впереди идущий авто смотрел и светофор.

Забавно смотриться этот ракурс https://www.google.r...dW2_p0Gnpxw!2e0
ничего не напрягает? разметка по 2-м правым полосам, что поворот с них разрешен, а по знаку только с правой.
На правой полосе уже идут стрелки и нет "А" т.е. из нарушений только пересечение сплошной?
Знаки по полосам движения висят еще до камер.

Или вот https://www.google.r...lUdHDWeIo5g!2e0
предыдущий разрыв, это въезд во двор? Или подъезд к эээ стоянке? такой https://www.google.r...lUdHDWeIo5g!2e0, т.е. только на 1/3? и со столбом посреди дороги :)))) а на остальные места задом наверное заезжать?
По мне - так сплошные провокации

Впрочем, мы с Konstantin, кулуарно пообщались, ом бросил свой непредвзятый взгляд на фотку и вынес вердикт - "пустая затея".
Это, что касается "опротестовать", т.к. на фото видна полоса. Как будто её там кто-то протирает тряпочкой постоянно
Там конечно и ПТФ правый горит, т.е. я еще поворачиваю вправо, но кого этим проймешь.
Можно было бы конечно сказать, что "я перестроился ещё на предыдущей прерывистой для въезда во двор, но не смог его (въезд) осилить (взгляните на панораму в конце дома, разрыв есть, но въезд через бордюр!!), а обратно меня не пустили,..."
Другой вариант, попробовать переквалифицировать, пересечение "сплошной" или перестроение через сплошную, скока там штраф?


По существу же мы отклонились от остальных поставленных вопросов.
Когда начнет тикать счетчик? (отсчет 10 дней)
Когда начнет тикать 30 или 60?
30 или 60 дней? (По последнему вопросу вроде бы как 60 дней.)
Как мне должны вручить уведомление? (Ну кроме варианта МРЭО, "а где тут мои штрафы?")
Что будет считаться "вручением" уведомления?

По большому счету, на все вопросы можно ответить в 1-2 предложения.

[Konstantin]

Chizhik_Pyzhik сказал:

ничего не напрягает? разметка по 2-м правым полосам, что поворот с них разрешен, а по знаку только с правой.

Посмотри ближе к светофору - там поворот уже только с правой по разметке.

Chizhik_Pyzhik сказал:

предыдущий разрыв, это въезд во двор? Или подъезд к эээ стоянке? такой https://www.google.r...lUdHDWeIo5g!2e0, т.е. только на 1/3? и со столбом посреди дороги :)))) а на остальные места задом наверное заезжать?

Формально там А полоса и знак запрета парковки.

[Chizhik_Pyzhik]

ОФФ:

ЗЫ
изучая панорамы гугла наткнулся и не смог удержаться,
за 200 м, до места "моего нарушения" https://www.google.r...7yX0UCWjrrw!2e0 (3-х уровневая развязка-парковка)
там же но с другого ракурса https://www.google.r...rXJQYww0rGQ!2e0 (типа там 3 метра только для транспорта а потом опять заехать можно любому, отличное место для камеры),
еще на 2-3 метра назад https://www.google.r...DX9RLUtjD_g!2e0 (а вот тут вроде можно, но если не успел - 2-ная сплошная),
и снова с другого ракурса https://www.google.r...rXJQYww0rGQ!2e0 (нарушитель, он через сплошную едет),
и еще один ракурс https://www.google.r...AGgXfNZmtcQ!2e0 (где пешеходные, где авто дороги??, о чем вообще речь?)

Ну и под конец, https://www.google.r...dW2_p0Gnpxw!2e0
прочитаем знаки, у них приоритет перед разметкой, если не ошибаюсь и разметку.
Читаем как по-русски, сверху вниз, слева-направо

• "проезд запрещен", "по рабочим дням" (в рабочие часы), ? (по этой полосе? если честно, то не помню трактовки),
  
  
• "полоса движения общественного транспорта", "по рабочим дням" (в рабочие часы), "остановка запрещена",
  
  
• разметка говорит, что по полосе можно двигаться только на право

Теперь прочтем для 2-ой полосы справа:

• Движение по полосе "только прямо",
  
  
• Разметка - движение по полосе "прямо и направо".

Не находите никаких противоречий?

ЗЫЫ
Может создать раздел (или тему) что-то типа ЛЯПЫ на дорогах?

Сообщение отредактировал Chizhik_Pyzhik: 20 января 2015 - 21:30

[Гальченко Павел]

Chizhik_Pyzhik сказал:

бросил свой непредвзятый взгляд на фотку и вынес вердикт - "пустая затея".

А что у кого то тут предвзятый?:)
Про пустую затею вам тут уже давно говорилось

[Chizhik_Pyzhik]

Konstantin сказал:

Формально там А полоса и знак запрета парковки.

Ты ссылку не перепутал?
не вижу я запрета и А

может мы разное видим? из твоего поста ссыль не открывается, по моей ссылке взгляд на встречу на 1/3 (как в салонное зеркало) видно расширение на 1,5 метра примерно и столб, стоящий посреди (почти) дороги

Гальченко Павел сказал:

А что у кого то тут предвзятый?:)

У меня, конечно, разве нет? я тут лицо заинтересованное.

Гальченко Павел сказал:

Про пустую затею вам тут уже давно говорилось

Вы считаете, даже пытаться не стоит?
лапки к верху и аха...