Перейти к содержимому



Рулевое управление. ГУР. Рейка. Жидкость и тд.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 496

#51 valery

valery

    Мудрость - это когда ты всё понимаешь, но уже не огорчаешься.

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7 212 сообщений
  • Откуда:Москва
  • Автомобиль:нет

Отправлено 05 марта 2015 - 15:43

Просмотр сообщенияArsen сказал:

в том то и дело, что и проявляется то не всегда, но только при старте.
Всё таки ,на сколько это ощутимо/чувствительно? Будете трогаться, двумя пальцами одной руки легонечко, без сильного зажима удерживайте руль, если усилие поворота руля совсем слабое,то забейте. Правый вал ШРУСов намного длинней левого (помните вам ОД намекали на разную длину) ,поэтому возможен легкий ,почти незаметный увод авто при старте. А так , найдите ровный без уклонов и выбоин чистый  участок дороги, передвигаясь прямо неспеша 40 км/час ,отпустите руль, если уводов нет то всё ОК.
Заодно напишите какой у авто пробег,это в плане возможных люфтов и.т.д..

Сообщение отредактировал valery: 05 марта 2015 - 15:47


#52 Arsen

Arsen

    Владелец Пежо

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 2 380 сообщений
  • Откуда:Санкт-Петербург
  • Автомобиль:Был Пежо 508. Mercedes CLS 500 4matic

Отправлено 05 марта 2015 - 15:46

valery,буду смотреть и тестировать, спасибо!
Нас мало, но мы везде...

#53 Denga

Denga

    Пыжо юзер

  • Пользователи
  • PipPip
  • 98 сообщений
  • Откуда:Москва
  • Автомобиль:Peugeot 508, Mercedes E-classe W207 купе рестайлинг

Отправлено 05 марта 2015 - 16:17

Добрый день!
У меня тоже подтекало возле гидроусилителя, ОД поменял по гарантии целиком весь трубопровод, 0 рублей и  4 часа времени.
Если есть проблема может попробовать решить ее через ОД Независимость Химки, мне меняли там, вопросов вообще не задовали, заказали деталь и как пришла сразу поменяли, есть нюанс чтобы поменять трубопровод, а он только целиковый идет нужно снимать передний бампер. Допускаю, что у меня была другая причина поломки, но капало возле гидроусилителя, решение проблемы было именно такое как описал выше.
Всем салют!

#54 Arsen

Arsen

    Владелец Пежо

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 2 380 сообщений
  • Откуда:Санкт-Петербург
  • Автомобиль:Был Пежо 508. Mercedes CLS 500 4matic

Отправлено 05 марта 2015 - 17:47

valery, пробег 27 000 км
Нас мало, но мы везде...

#55 Chizhik_Pyzhik

Chizhik_Pyzhik

    Знатный флудер

  • Модераторы
  • 5 696 сообщений
  • Откуда:Москва
  • Автомобиль:508
    2.0 HDi Active

Отправлено 05 марта 2015 - 18:37

Denga,Ну ему из Питреа в Химки Независимость действительно самое близкое место...в Москве :taunt:  Даже не доезжая :-D
valery, второй раз слышу про длинну ШРУСа , не смог устоять...
ШРУС - Шарнир Равных Угловых Ускорений , в простонародье - граната.
На правом и левом валу их по 2, один у выхода коробки(внутренний), второй у ступицы (внешний), внешний и внутренний различаются, т.к. работают на разные углы "изгиба" оси. Левые и правые одинаковые (попарно). Длинна же разнится только у валов между внутренним и внешним ШРУС-ом.
А теперь, когда с теорией закончили, как длинна влияет на передачу момента (кручения) на колесо? это же не рычаг" 8-) .
Или у Вас есть предположение что у валов присутствуем момент "скручивания"?
Только тогда его длинна как-то вписывается в эту теорию.
Я же рассматриваю валы как абсолютно жесткие "телеса" не имеющие степени свободы на скручивании. Т.е. повернув один конец вала на 10гр, второй конец провернется на теже 10гр. в ту же сторону.
И, кстати, у всех ведь ситуация с валами одинакова (т.е. разны лев. и прав.) а эффект только у Arsen,а?
Если развивать теорию и кошмарить, то давайте еще предположим проблемы планетарной передачи?

ЗЫ ГУР все же можно убрать из "верояных в маловороятные, т.к. насос набирает рабочее давление около 0,3-0.5сек. (от того и эффект закусывания, когда "засыпает")
Peugeot 405, 605, 306 ...4007, ...508

#56 Konstantin

Konstantin

    Добрый председатель KOLHOZa

  • Администраторы
  • 10 842 сообщений
  • Откуда:Москва, СВАО
  • Автомобиль:Peugeot 508
    2.0 HDi Allure - Brun Guaranja

Отправлено 05 марта 2015 - 19:36

Arsen, попробуй на другом 508м, а на твоей пусть кто нить другой попробует и сравните ощущения.

Американский форум: Задаёшь вопрос, потом тебе отвечают.
Израильский форум: Задаёшь вопрос, потом тебе задают вопрос.
Русский форум: Задаёшь вопрос, потом тебе долго рассказывают, какой ты #удак.

Изображение


#57 valery

valery

    Мудрость - это когда ты всё понимаешь, но уже не огорчаешься.

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7 212 сообщений
  • Откуда:Москва
  • Автомобиль:нет

Отправлено 05 марта 2015 - 19:40

Просмотр сообщенияChizhik_Pyzhik сказал:

второй раз слышу про длинну ШРУСа , не смог устоять...
Увод вправо из-за длинного правого вала (надо добавить ,что разная длина валов бывает только при поперечном расположении движка) ещё с ВАЗов переднеприводных обсуждается и далее по иномаркам ,куча разных мнений. Потом про эффект ,который только у Arsenа мы толком не знаем, я его просил написать на сколько это чувствительно, он толком так и не сказал. Вот предложение Константина выше, вполне поддерживаю для сравнения.

#58 Chizhik_Pyzhik

Chizhik_Pyzhik

    Знатный флудер

  • Модераторы
  • 5 696 сообщений
  • Откуда:Москва
  • Автомобиль:508
    2.0 HDi Active

Отправлено 05 марта 2015 - 20:02

Просмотр сообщенияvalery сказал:

(надо добавить ,что разная длина валов бывает только при поперечном расположении движка)
Да ну? ДВС тут вторично, главное как расположена КПП и как организован выход из нее.
Еще можно вспомнить, что при больших мощностях у всех переднеприводных авто , при резком ускорении или торможении двигателем проявляется "увод" в сторону, но это никак не связано с длинной валов, а скорее особенности передачи мощности через планетарную передачу или дифференциал (теорию толкать не буду, просто сложная хрень с кучей шестеренок внутри) ...

ЗЫ
Костя, наверное, правильно говорит, но что даст этот эксперимент?
вар1 Арсен убедится, что на другом авто так же и успокоится
вар2 Арсен убедится, что на другом авто по другому
другой владелец подтвердит или провергнет любое из убеждений Арсена.

при подтверждении вар1 вроде бы можно успокоится, в остальных 3-х вариантах что?
Впрочем для "посмотреть" и "послушать" все равно нужен второй человек, так что...

Сообщение отредактировал Chizhik_Pyzhik: 05 марта 2015 - 20:07

Peugeot 405, 605, 306 ...4007, ...508

#59 Arsen

Arsen

    Владелец Пежо

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 2 380 сообщений
  • Откуда:Санкт-Петербург
  • Автомобиль:Был Пежо 508. Mercedes CLS 500 4matic

Отправлено 05 марта 2015 - 22:17

Chizhik_Pyzhik,valery,Konstantin, сильного увода нет, пару пальцев на скорости до 40 спокойно себе держат руль. Я прокатился на джи ти Антохи, у него нет ни закусывания, ни увода куда либо. Курил форумы мазды, там у людей такая же песня с уводами в право. Сегодня еще раз присмотрелся к рулю, развал сделали херово, небольшой крен влево у руля есть, но как это может влиять на движение со старта? В общем, во вторник планирую еще раз заехать к диллеру, проверить, как их там, шрусы и далее по списку, сделаю еще раз развал, резину сменю на летнюю. И буду смотреть.
Кстати придумал, на видео сниму момент старта... :))
Нас мало, но мы везде...

#60 Chizhik_Pyzhik

Chizhik_Pyzhik

    Знатный флудер

  • Модераторы
  • 5 696 сообщений
  • Откуда:Москва
  • Автомобиль:508
    2.0 HDi Active

Отправлено 05 марта 2015 - 22:37

Просмотр сообщенияArsen сказал:

небольшой крен влево у руля есть
Это "ноль" не выставили, когда сход регулировали, нужно было крутить одно колесо, а крутили другое. на увод при старте не влияет. только на скорости и с её ростом прогрессирует - вроде не ваш случай...
Peugeot 405, 605, 306 ...4007, ...508

#61 kre7575

kre7575

    Пыжевод

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 513 сообщений
  • Откуда:Краснодар
  • Автомобиль:508 hdi 2.2 продан. Land Rover FR2

Отправлено 05 марта 2015 - 23:34

Просмотр сообщенияArsen (05 марта 2015 - 09:40) писал:

Спасибо за ответы! Развал в порядке, подвеска в идеале. В ямы не попадал. Резина Мишлен X ICE NORTH 3. Практически новая. Колодки менял год назад, с ними все в порядке. Возможно неравномерное усилие по валам, только как это проверить? Плюс у меня закусывание руля не прошло, буду снова инфофлешь ставить.
Не надо инфофлешить, к 40т.км само пропадет! Флеш не помогает, естественный износ в помощь)

Просмотр сообщенияArsen (05 марта 2015 - 22:17) писал:

Chizhik_Pyzhik,valery,Konstantin, сильного увода нет, пару пальцев на скорости до 40 спокойно себе держат руль. Я прокатился на джи ти Антохи, у него нет ни закусывания, ни увода куда либо. Курил форумы мазды, там у людей такая же песня с уводами в право. Сегодня еще раз присмотрелся к рулю, развал сделали херово, небольшой крен влево у руля есть, но как это может влиять на движение со старта? В общем, во вторник планирую еще раз заехать к диллеру, проверить, как их там, шрусы и далее по списку, сделаю еще раз развал, резину сменю на летнюю. И буду смотреть.
Кстати придумал, на видео сниму момент старта... :))
При чем здесь джи ти, разные подвески!

#62 valery

valery

    Мудрость - это когда ты всё понимаешь, но уже не огорчаешься.

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7 212 сообщений
  • Откуда:Москва
  • Автомобиль:нет

Отправлено 06 марта 2015 - 07:21

Просмотр сообщенияArsen сказал:

Плюс у меня закусывание руля не прошло,
Может это причина небольшого увода при старте?

#63 valery

valery

    Мудрость - это когда ты всё понимаешь, но уже не огорчаешься.

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7 212 сообщений
  • Откуда:Москва
  • Автомобиль:нет

Отправлено 06 марта 2015 - 08:59

Или вот вариант:

Просмотр сообщенияArsen сказал:

Колодки менял год назад, с ними все в порядке
при этом пробег сейчас 27000 км., т.е. стиль езды очень агресивный. Старт наверно ,как ракета отрывается от земли + закусывание руля = вот возможный увод.

Сообщение отредактировал valery: 06 марта 2015 - 09:04


#64 Chizhik_Pyzhik

Chizhik_Pyzhik

    Знатный флудер

  • Модераторы
  • 5 696 сообщений
  • Откуда:Москва
  • Автомобиль:508
    2.0 HDi Active

Отправлено 06 марта 2015 - 12:57

Просмотр сообщенияvalery (06 марта 2015 - 08:59) писал:

Или вот вариант:
при этом пробег сейчас 27000 км., т.е. стиль езды очень агресивный. Старт наверно ,как ракета отрывается от земли + закусывание руля = вот возможный увод.
Не вариант! при закусе руль держится в "0", т.е. наоборот "защищает" от увода. Колодки - это только о торможении, может человек часто по пробкам ездит,  30000 это средний показатель, в городских условиях резко падает 10 тыс конечно мало, н 15-20 уже ближе к правде, да менять могут не при "трут железом" а на "тонкий слой".
Ну и в конце-концов, человек же писал, что при "малом газе" ощущает - читайте внимательней, если действительно помочь хотите.
Peugeot 405, 605, 306 ...4007, ...508

#65 valery

valery

    Мудрость - это когда ты всё понимаешь, но уже не огорчаешься.

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7 212 сообщений
  • Откуда:Москва
  • Автомобиль:нет

Отправлено 06 марта 2015 - 15:07

Просмотр сообщенияChizhik_Pyzhik сказал:

Ну и в конце-концов, человек же писал, что при "малом газе" ощущает - читайте внимательней, если действительно помочь хотите.
Просто очень странные цифры и потом при пробеге 27000 км. говорить про люфты ,а владелец клянется ,что никуда (ямы,колодцы и.т.д..) не попадал ,вообще смысла нет ну очень маленький пробег для чего угодно (рейки,ШРУСов,тяг и.т.д.), хотя владелец делал регулировку схождения ,для чего/почему ,у меня больше 40000 км. и я ничего не делал,бросаю руль авто идеально прямо едет и никаких уводов и резина идеальная (не ест её), элементарно ,спрашивал про накачку колес - нет ответа,может правое переднее колесо подспущено чуть-чуть. Или на правом пер.колесе ,допустим небольшое заедание (разные причины,допустим заедание колодки и она плохо отходит от тормозного диска) ,но ведь надо поддамкратить и покрутить/пошатать колесо - нет ответа. Помочь хочется, но для этого и задают вопросы и высказывают любые ,пусть даже фантастические предположения, но без ответа трудно что-то понять. Хоть самому сесть и попробовать,но он в Питере.

Сообщение отредактировал valery: 06 марта 2015 - 15:09


#66 tassadar

tassadar

    Пыжевод

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 393 сообщений
  • Откуда:МСК
  • Автомобиль:508
    2.0 HD Active

Отправлено 06 марта 2015 - 17:17

на самом деле если прилично газануть, то реально уводит в сторону)
резина и машина новые если что)))

возможно дело в манере езды?
206 MT-->206 AT-->308 VTI-->3008 THP-->508 HDI

#67 Chizhik_Pyzhik

Chizhik_Pyzhik

    Знатный флудер

  • Модераторы
  • 5 696 сообщений
  • Откуда:Москва
  • Автомобиль:508
    2.0 HDi Active

Отправлено 06 марта 2015 - 17:25

valery, все перечисленные варианты давали бы прогрессирующую картину при разгоне, у него только при старте.
tassadar, Arsen, говорит, что при слабом газе.
При резком газе, на мощных авто с передним приводом у вех есть увод, замечал даже на 4х4 (4007).
Peugeot 405, 605, 306 ...4007, ...508

#68 Arsen

Arsen

    Владелец Пежо

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 2 380 сообщений
  • Откуда:Санкт-Петербург
  • Автомобиль:Был Пежо 508. Mercedes CLS 500 4matic

Отправлено 06 марта 2015 - 22:04

Chizhik_Pyzhik,ездил сегодня по Приозерскому шоссе, 160 -170  - не шелохнется. Едешь прямо, а руль смотрит немного влево.


Просмотр сообщенияkre7575 сказал:

При чем здесь джи ти, разные подвески!
Ну извините, другой машины не было :)

Просмотр сообщенияvalery сказал:

Старт наверно ,как ракета отрывается от земли + закусывание руля = вот возможный увод.
Старт обычный :)

Просмотр сообщенияvalery сказал:

элементарно ,спрашивал про накачку колес

Еще не проверил, на днях проверю.

Спасибо всем за советы. Буду поочередно исключать различные варианты. На GT у Антохи нет закусывания, я реально удивился. Разные ГУР стоят что-ли?
Нас мало, но мы везде...

#69 Konstantin

Konstantin

    Добрый председатель KOLHOZa

  • Администраторы
  • 10 842 сообщений
  • Откуда:Москва, СВАО
  • Автомобиль:Peugeot 508
    2.0 HDi Allure - Brun Guaranja

Отправлено 06 марта 2015 - 22:06

Просмотр сообщенияArsen сказал:

Едешь прямо, а руль смотрит немного влево.
Сход-развал.

Просмотр сообщенияArsen сказал:

На GT у Антохи нет закусывания, я реально удивился. Разные ГУР стоят что-ли?
Скорее всего делал флешку на тему закусывания.

Американский форум: Задаёшь вопрос, потом тебе отвечают.
Израильский форум: Задаёшь вопрос, потом тебе задают вопрос.
Русский форум: Задаёшь вопрос, потом тебе долго рассказывают, какой ты #удак.

Изображение


#70 Arsen

Arsen

    Владелец Пежо

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 2 380 сообщений
  • Откуда:Санкт-Петербург
  • Автомобиль:Был Пежо 508. Mercedes CLS 500 4matic

Отправлено 11 марта 2015 - 11:55

Проверили всю подвеску  - замечаний нет. Осталось доделать развал и посмотреть как будет себя вести машина на летней резине :)
Нас мало, но мы везде...

#71 ShoteG

ShoteG

    Пыжо юзер

  • Пользователи
  • PipPip
  • 61 сообщений
  • Откуда:СПб
  • Автомобиль:Пежо 508, Аллюр.
    2.0, дизель

Отправлено 16 июня 2015 - 12:20

Просмотр сообщенияArsen (11 марта 2015 - 11:55) писал:

Проверили всю подвеску  - замечаний нет. Осталось доделать развал и посмотреть как будет себя вести машина на летней резине :)
Арсен, чем кончилось?
Тему почитал, правильно ли я понял, что лёгкое закусывание руля при трогании с места - нормальная история для наших авто?

#72 Konstantin

Konstantin

    Добрый председатель KOLHOZa

  • Администраторы
  • 10 842 сообщений
  • Откуда:Москва, СВАО
  • Автомобиль:Peugeot 508
    2.0 HDi Allure - Brun Guaranja

Отправлено 16 июня 2015 - 12:21

Просмотр сообщенияShoteG сказал:

Тему почитал, правильно ли я понял, что лёгкое закусывание руля при трогании с места - нормальная история для наших авто?
Да, но можно сделать флешку по обновлению ГУРа, после которой закусывание исчезнет.

Американский форум: Задаёшь вопрос, потом тебе отвечают.
Израильский форум: Задаёшь вопрос, потом тебе задают вопрос.
Русский форум: Задаёшь вопрос, потом тебе долго рассказывают, какой ты #удак.

Изображение


#73 smok

smok

    Пыжевод

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 489 сообщений
  • Откуда:Москва
  • Автомобиль:508
    2.0 HDI Аллюр+ 2 пакет

Отправлено 16 июня 2015 - 12:26

Просмотр сообщенияKonstantin (16 июня 2015 - 12:21) писал:

Да, но можно сделать флешку по обновлению ГУРа, после которой закусывание исчезнет.
Konstantin подскажи пожалуйста номер флешки  а то был в фаворите они её не нашли.

#74 Arsen

Arsen

    Владелец Пежо

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 2 380 сообщений
  • Откуда:Санкт-Петербург
  • Автомобиль:Был Пежо 508. Mercedes CLS 500 4matic

Отправлено 16 июня 2015 - 12:26

Просмотр сообщенияKonstantin (16 июня 2015 - 12:21) писал:

Да, но можно сделать флешку по обновлению ГУРа, после которой закусывание исчезнет.
флешку делал, закусывание осталось.
ShoteG, сделал развал, поменял резину на летнюю и проблема ушла :) Закусывание как было, так и осталось. Не сильно напрягает, привык уже.
Нас мало, но мы везде...

#75 smok

smok

    Пыжевод

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 489 сообщений
  • Откуда:Москва
  • Автомобиль:508
    2.0 HDI Аллюр+ 2 пакет

Отправлено 16 июня 2015 - 12:29

Просмотр сообщенияArsen (16 июня 2015 - 12:26) писал:

флешку делал, закусывание осталось.
ShoteG, сделал развал, поменял резину на летнюю и проблема ушла :) Закусывание как было, так и осталось. Не сильно напрягает, привык уже.
Ты уверен что тебе её сделали ты над ними стоял когда они её делали?




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных