Сообщений в теме: 89

[Твистер]

Не знаю уж как с маркетингом, судить не возьмусь, но в преддверии смены авто опять прокатился по всем салонам. И не нашел ничего. Новая мазда 6 откровенный кореец, камри там же, ФВ хорош только в комплектации почти за 1,4 млн, ниссан татьяна просто не нравится. и выбор пал на такой же пежо только с дизелем. Нет для меня альтернативы как по интерьеру так и по экстерьеру. Буду брать актив ставить туда интрошку (ибо штатная голова не нравится по функционалу) и буду делать под себя салон (цена вопроса примерно 50-70 тр, ибо хочу комбинированные цвета). И тогда машина ответит моим запросам на 98% (2% всякие мелочи типа отсутствия подогрева зоны покоя дворников)

[Konstantin]

OZZY сказал:

Однако машинка со всей её технической составляющей имеет право быть

Осталось дизайн и интерьер подогнать

[OZZY]

Uniq (29 июля 2013 - 14:18) писал:

А мерседесовский 7G-троник, который появился в 2003 году, был первый и долго оставался единственным.

"Свежачок" от МВ на Е-класс http://www.zr.ru/a/559621/

Konstantin (29 июля 2013 - 23:17) писал:

Осталось дизайн и интерьер подогнать

Ну да )) Прототип уже есть

[Uniq]

OZZY, проблема корейцев, что каждую новую машину они делают не только лучше, но и дороже, так вот это дороже, часто не перекрывает - лучше.
А так, согласен, они сейчас прогрессируют семимильными шагами, им бы научится настраивать шасси, как французы и мотор с коробкой, как немцы и все будет хорошо.

[OZZY]

OZZY (30 июля 2013 - 18:12) писал:

"Свежачок" от МВ на Е-класс http://www.zr.ru/a/559621/

Более подробно:

[Konstantin]

Uniq сказал:

OZZY, проблема корейцев, что каждую новую машину они делают не только лучше, но и дороже, так вот это дороже, часто не перекрывает - лучше. А так, согласен, они сейчас прогрессируют семимильными шагами, им бы научится настраивать шасси, как французы и мотор с коробкой, как немцы и все будет хорошо.

Проблема в том что когда они сделают как французы, немцы и т.д. цена будет как у супер-премиалок.

[OZZY]

Uniq (30 июля 2013 - 18:23) писал:

OZZY, проблема корейцев, что каждую новую машину они делают не только лучше, но и дороже, так вот это дороже, часто не перекрывает - лучше.
А так, согласен, они сейчас прогрессируют семимильными шагами, им бы научится настраивать шасси, как французы и мотор с коробкой, как немцы и все будет хорошо.

Главная проблема всё-таки  в том, что психологически негативное восприятие некоторой части российских пользователей бренда Хёндэ-Киа как дорогих и некачественных автомобилей всего лишь только их личное умозаключение и не более. Возможно это происходит из-за невежественности, не знания или "понтов", а возможно и из-за совокупности всех этих факторов. В любом случае, чтобы понять, надо владеть или по крайней мере тестить и анализировать.  А их автопром развивается в соответствии с законами рынка, тем более, что машинки они делать уже научились и довольно-таки неплохие, особенно те, которые продаются на американском рынке с двигателями GDI.

Konstantin (30 июля 2013 - 18:36) писал:

Проблема в том что когда они сделают как французы, немцы и т.д. цена будет как у супер-премиалок.

Только сегодня вёл дискуссию, связанную с этим вопросом на форуме ЗР в ветке возвращения Альфы Ромео на российский рынок )). Некоторые выдержки ...
Если  провести некую параллель в D-сегменте с новинкой (для РФ) этого года Кадиллак ATS и ценником на это авто у диллеров в шоу-румах в более менее нормальной комплектации в 1.94 мульта http://www.armand-ca...cars/ats/price/ то предположения о высокой стоимости аналогично упакованной премиальной Альфы Ромео "Джулия" в 2015 году вполне имеют право на "жизнь"   , но обе машинки очень уж хороши!




Стоимость этих премиальных авто D-класса от AR и GM выше (есть и будет) некоторых комплектаций бизнес-седанов Е-класса от Биммера, Мерина и Ауди и вровень с шикарной базовой комплектацией седана F-класса корейцев Quoris http://www.kia-favor...quoris/options/, продажи которого на рынке РФ за 4 месяца (с марта 2013) для этого дорогого сегмента впечатляют. Поэтому всё в этом мире относительно, а цены растут каждый год на марки всех брендов в арифметической прогрессии.

[Uniq]

OZZY, я не много другое хотел сказать, в целом с тобой согласен.

[Konstantin]

OZZY сказал:

Возможно это происходит из-за невежественности, не знания или "понтов", а возможно и из-за совокупности всех этих факторов.

А вариант что машинки еще г по интерьеру в расчет не берем? Я рассматривал оптиму когда покупал Пыжа, интерьер на мой взгляд интересный, серата новая у них впринципе ниче, кворис. Но после посещения салона Хундая чуть не проблевался: i40 тянет на конкурента Флюенса, не более, ix55 убожество по интерьеру, экус - понты, понты, понты и никакого вкуса. Остальные киа (кроме перечисленных) тоже фигня.

OZZY сказал:

Только сегодня вёл дискуссию, связанную с этим вопросом на форуме ЗР в ветке возвращения Альфы Ромео на российский рынок )). Некоторые выдержки ...

Альфа для меня сейчас это ниочем. Ни дилерской сети, ни опыта владения в рф, НИЧЕГО. Для меня кадиллак это определенный бренд с определенным качеством, а Альфа ромео стоит где-то рядом с тайваньским Люксгеном - и то и то черный ящик.

OZZY сказал:

шикарной базовой комплектацией седана F-класса корейцев Quoris

Он Е класс.

OZZY сказал:

продажи которого на рынке РФ за 4 месяца (с марта 2013) для этого дорогого сегмента впечатляют.

В городе не видел ни разу. Сколько машин продали?

[cady]

Французы завернули Мерс.
http://rbctv.rbc.ru/...988303810.shtml

[nemich]

cady, это давно уже. Да и не только французы. Еще 4-5  стран каких-то. А еще, французы заворачивают Россию - свернут производство Пежо, похоже. Вчера новости посмотрел. Ну эт, не сенсация в общем-то для меня.

[OZZY]

Konstantin (30 июля 2013 - 19:18) писал:

Альфа для меня сейчас это ниочем. Ни дилерской сети, ни опыта владения в рф,

У продвинутых юзеров до сих пор 159-я в почёте! (в Европе закончили выпускать в 2010, а продавать в 2011) Не знаю почему Серджио Маркионне "потерял" престижность и продажи Альфы Ромео..., может быть с выпуском новых моделей что-нибудь изменится и 3-й приход АР в Россию окажется успешным http://forum.zr.ru/f...odit-v-rossiiu/

Konstantin (30 июля 2013 - 19:18) писал:

Он Е класс.

На Драйве неплохой материал об этой машинке http://www.drive.ru/...a6ff000120.html

Konstantin (30 июля 2013 - 19:18) писал:

В городе не видел ни разу. Сколько машин продали?

Читал, но не зафиксировал источник, так что поверь на слово: за 4 месяца с марта по конец июня 2013 было продано 250 шт. Для понимания этой цифры для F-сегмента приведу итоги продаж прошлого года в этом классе

Прикрепленные файлы

•  2.jpg   140,4К   125 Количество загрузок:
•  3 (2).jpg   128,34К   104 Количество загрузок:

[Konstantin]

OZZY сказал:

У продвинутых юзеров до сих пор 159-я в почёте!

Новых таких уже нет, значит можно забыть. А так это все равно что новый бренд будет для большинства.

OZZY сказал:

На Драйве неплохой материал об этой машинке

Корейцы не могут делать S класс потому что они корейцы

OZZY сказал:

Читал, но не зафиксировал источник, так что поверь на слово: за 4 месяца с марта по конец июня 2013 было продано 250 шт. Для понимания этой цифры для F-сегмента приведу итоги продаж прошлого года в этом классе

В целом ничего удивительного, машинка нормальная.

[Konstantin]

В продолжение о кворисе:

Цитата

И что самое интересное: тот же Quoris – автомобиль отечественного производства. Его собирает калининградский «Автотор». Еще – казахская «Азия Авто» в Усть-Каменогорске…

В топку эту волгу!

[OZZY]

Konstantin (28 июля 2013 - 23:50) писал:

К тому же государство неплохо поддерживает ПСА и Рено.

Ну да. Вот ещё 7 млрд евро Евросоюз ввалил http://www.zr.ru/a/562890/
Явно прослеживается Детройтский след ... "Слабые звенья" рано или поздно рвутся, будь то США, Италия, Россия или Франция.

[Konstantin]

OZZY сказал:

будь то США, Италия, Россия или Франция.

Автоваз все никак не порвется. Всё жду недождусь!

[niknorov]

Konstantin (01 августа 2013 - 18:10) писал:

Автоваз все никак не порвется. Всё жду недождусь!

А Вам-то  это зачем?
Зачем ждать и зачем вообще уничтожение ВАЗа?

Мое скромное ИМХО по поводу Автоваза. Путин красиво развел Гона на Автоваз))) И тот теперь просто обречен что-то делать!!!
И еще момент. Соседи по работе (делают окна) купили в лизинг несколько Ларгусов. Все ими довольны. Так что направление движения Автоваза понятное... и, по мне, единственно возможное. Если, конечно, не двигаться в сторону его уничтожения)))

По теме. Мне вот кажется, что для ПСА большой плюс, что они не продаются в США. А активно лезут в Китай. Так что катастрофы типа "второго СААБа" не должно быть!!!

[OZZY]

niknorov (01 августа 2013 - 18:24) писал:

По теме. Мне вот кажется, что для ПСА большой плюс, что они не продаются в США. А активно лезут в Китай. Так что катастрофы типа "второго СААБа" не должно быть!!!

Такой реальной катастрофы может быть и не будет, но будет то же самое, что и с Вольво и рядом других брендов.

[Konstantin]

niknorov сказал:

А Вам-то это зачем? Зачем ждать и зачем вообще уничтожение ВАЗа?

Ну как тебе объяснить.... Вот ты ж мусор выкидываешь из дома? Если ботинок испачкаешь в каке вытираешь? Прямая аналогия по-моему )))

niknorov сказал:

Мое скромное ИМХО по поводу Автоваза. Путин красиво развел Гона на Автоваз)))

Бандитский Петербург, че ты хочешь то?

niknorov сказал:

Соседи по работе (делают окна) купили в лизинг несколько Ларгусов. Все ими довольны.

Каким местом автоваз относится к Ларгусу? Ну кроме того что они делают его хуже, чем Логан на Фрамосе?

niknorov сказал:

Так что направление движения Автоваза понятное... и, по мне, единственно возможное. Если, конечно, не двигаться в сторону его уничтожения)))

А по мне так разогнать всех, завод разрушить и построить страусиную ферму. А сотрудники завода пусть какашки за ними убирают, ибо только в гов....е они и разбираются. Нельзя сотрудников автоваза допускать к производству автомобилей, нельзя! Именно этим в первую очередь руководствуются при приеме на работу иностранные производители, чьи заводы открыты в России. До Европы по качеству они конечно не дошли, но автовазу и до них как до Парижу!

niknorov сказал:

Так что катастрофы типа "второго СААБа" не должно быть!!!

Сааб был уничтожен GM за неповиновение. Это был сознательный ход.

[niknorov]

Konstantin (01 августа 2013 - 18:43) писал:

Ну как тебе объяснить.... Вот ты ж мусор выкидываешь из дома? Если ботинок испачкаешь в каке вытираешь? Прямая аналогия по-моему )))

Не согласен!!!
Вы представляете себе масштабы этого завода, его производственную кооперацию? Какое количество людей имеют возможность работать? И причем НЕ В МОСКВЕ! А, например, в г. Артемовский Свердловской области? И какое количество людей, желающих купить машину, имеют такую возможность благодаря Автовазу?
Вы просто рассуждаете со своей колокольни. И для Вас Ваши рассуждения являются правильными и очевидными. Но страна настолько огромна. Народ в ней настолько по-разному живет(((((((((((
НЕ СОГЛАСЕН! И все!!!
Даже если я в этом ошибаюсь.

Про Ларгус. Я этот пример привел, чтобы стало ясно КУДА пойдет дальнейшее развитие Автоваза. И мое мнение - это единственно возможная возможность Автоваза выжить.

Сообщение отредактировал niknorov: 01 августа 2013 - 18:57

[Konstantin]

niknorov сказал:

Вы представляете себе масштабы этого завода, его производственную кооперацию? Какое количество людей имеют возможность работать? И причем НЕ В МОСКВЕ! А, например, в г. Артемовский Свердловской области?

И что дальше то? Завод живет за счет господдержки и заградительных пошлин.

niknorov сказал:

И какое количество людей, желающих купить машину, имеют такую возможность благодаря Автовазу?

Автоваз не есть машина. А сколько людей не могут купить машину из-за автоваза, а точнее из-за огромных пошлин, которые ввели из-за этого производителя эмалированной продукции.

niknorov сказал:

Про Ларгус. Я этот пример привел, чтобы стало ясно КУДА пойдет дальнейшее развитие Автоваза.

Неправильное развитие. Логаны были надежными и теперь на накатанной берут Ларгусы, а потом по старой традиции качество упадет до нуля и из-за этого подорвется авторитет Рено.

niknorov сказал:

И мое мнение - это единственно возможная возможность Автоваза выжить.

А зачем оно надо? Зачем тянуть с собой в 21-й век этот пережиток советского прошлого?

[Тепленький]

Костя, а ты кто по специальности?

[arn]

Konstantin сказал:

Автоваз не есть машина. А сколько людей не могут купить машину из-за автоваза, а точнее из-за огромных пошлин, которые ввели из-за этого производителя эмалированной продукции.

За МКАД кмов так за 500-1000 выберись, узнай там уровень зарплат и поймешь почему автоТАЗ еще жив. Если в московии 80% иномарки, то в глубоком замкадье ровно обратное. И отмена пошлин принципиально этого не изменит.

[Konstantin]

Тепленький сказал:

Костя, а ты кто по специальности?

Секрет ))) А вообще кем я только не служил или работал.

arn сказал:

а МКАД кмов так за 500-1000 выберись, узнай там уровень зарплат и поймешь почему автоТАЗ еще жив. Если в московии 80% иномарки, то в глубоком замкадье ровно обратное. И отмена пошлин принципиально этого не изменит.

Что-то мне подсказывает что за 300 т.р. (+/-) можно купить европейца пятилетку, но благодаря пошлинам сделать это невозможно. Вот вполне ничего форд 7-го года за 5600 Евро (или 240 т.р.). Только на него пошлина еще примерно столько же. А зачем? А зачем чтобы россиянин купил не его, а автотаз.

[arn]

Konstantin сказал:

Что-то мне подсказывает что за 300 т.р. (+/-) можно купить европейца пятилетку, но благодаря пошлинам сделать это невозможно. Вот вполне ничего форд 7-го года за 5600 Евро (или 240 т.р.). Только на него пошлина еще примерно столько же. А зачем? А зачем чтобы россиянин купил не его, а автотаз.

А если не б/у? Кость, я не в коем виде не хвалю наш автопром (те еще фекалии), но смотреть на всю рашку со столичной колокольни тоже не есть верно.